Quelleest la vitesse dâun cycliste ? Depuis le dĂ©but des annĂ©es 2000, la vitesse moyenne du vainqueur tourne rĂ©guliĂšrement autour de 39-40 km/h. Quelle est la limite de vitesse moyenne sur un vĂ©lo ? Comment freiner sur un vĂ©lo ? Le cycliste fait tourner la pĂ©dale de frein, ce qui tire le cĂąble de frein. Cela fait tourner les
Par le dimanche 29 septembre 2013 1207 - EntraĂźnements - Cet article a Ă©tĂ© lu 29055 fois. Commentaires 32 .Riche de mon expĂ©rience d'il y a quelques semaines avec une sortie solo de plus de 8h et 220kms entre Toulouse et Perpignan, je voulais donner quelques conseils et par la mĂȘme occasion faire tomber quelques idĂ©es reçues que l'on entend souvent de la bouche de cyclistes. Notamment celle qui consiste Ă dire qu'il faut avoir absolument avoir dĂ©jĂ fait de trĂšs longues distances avant de sortir pour faire 200kms. La lĂ©gende de la distance entraĂźnement = distance course +20% a encore la vie dure. Et mĂȘme s'il ne s'agit en aucun cas pour ma part d'une course, le raisonnement reste le mĂȘme. Bien entendu, pour se prĂ©parer Ă un brevet de 300 ou 400kms, il faudra dĂ©jĂ avoir fait de longues sorties, mais l'important rĂ©side surtout dans son alimentation et la connaissance de de faire ce pĂ©riple, ma plus longue sortie de l'annĂ©e Ă©tait de 122kms et 600m de dĂ©nivelĂ©...une semaine avant tout juste et en groupe. Seul, une sortie en mars de 100kms et 770m de dĂ©nivelĂ©. Quelques sorties au printemps de 100kms, mais jamais plus...donc, bien loin des 220kms et 1700m de dĂ©nivelĂ© envisagĂ©s. L'alimentation et l'hydratation, points primordiaux DĂšs la veille, c'est l'alimentation qui sera la clĂ© de votre rĂ©ussite. Un plat de fĂ©culents bien sĂ»r, que ce soit des pĂątes complĂštes ou du riz. Mais le jour mĂȘme, dĂšs le matin, il faudra aussi penser Ă alimenter le moteur. Car comme une voiture, tant que le corps humain a de l'essence, il peut produire des efforts et avancer. GĂąteaux de l'effort, gels ou barres Ă©nergĂ©tiques, fruits, biscuits, tout est permis du moment que ça reste assez lĂ©ger mais que vous en prenez rĂ©guliĂšrement, tout comme de l'eau. Manger quand on a faim ou boire quand on a soif, c'est dĂ©jĂ trop tard ! Pensez Ă amener divers goĂ»ts et diverses textures pour l'alimentation, car au bout de quelques heures Ă manger toujours la mĂȘme chose, vous serez sans doute lassĂ©s. Par contre, Ă©vitez le cassoulet en ravitaillement, mĂȘme si vous passez par Castelnaudary, ça risque d'ĂȘtre assez lourd Ă digĂ©rer dans les cĂŽtes. De mĂȘme que le pĂątĂ© ou la tartiflette. Bien que caloriques, ces plats ne seront pas vos meilleurs alliĂ©s durant un effort. Bien se connaĂźtre J'ai rĂ©guliĂšrement fait des tests d'efforts poussĂ©s et avec les plus de 20 annĂ©es de vĂ©lo Ă mon actif, je commence Ă plutĂŽt bien me connaĂźtre. Sans aller jusqu'Ă un test d'effort pourrsĂ©, une visite chez votre mĂ©decin est toujours conseillĂ©e si vous n'en avez pas fait rĂ©cemment. Un test d'effort ne sera en aucun cas indispensable si vous vous connaissez bien. Sachant que j'allais partir pour plus de 8h de vĂ©lo, je ne suis pas parti trĂšs vite. L'objectif n'est pas d'arriver le plus vite possible, mais tout simplement d'arriver. Partez donc sur un rythme plutĂŽt tranquille, profitez en pour regarder la nature qui vous entoure, rĂ©flĂ©chir, etc... Vous serez toujours Ă temps d'accĂ©lĂ©rer sur la derniĂšre heure si vous vous en sentez capable. Etant parti de nuit, la chose a Ă©tĂ© facilitĂ©e puisque dans le noir, je ne voyais pas mon compteur. Ne vous fiez qu'Ă vos sensations. J'ai terminĂ© mes 8h30 de vĂ©lo Ă 140 pulsations de moyenne, donc, largement sur un rythme endurance. Je n'ai pas terminĂ© extĂ©nuĂ©, j'aurais pu encore faire 30kms facilement. Bien prĂ©parer son matĂ©riel Une grande sortie de 200kms se prĂ©pare physiquement, mais aussi du cĂŽtĂ© matĂ©riel et itinĂ©raire. D'oĂč la prĂ©sence d'une sacoche style cyclotouriste sur le cintre. Pas trĂšs coursier, mais tellement pratique pour y mettre tout le ravitaillement, des chambres Ă air, mais aussi les manchettes, le tĂ©lĂ©phone, une veste pluie.....etc Votre vĂ©lo doit aussi en parfait Ă©tat de marche, il serait dommage de ne pas arriver au bout de votre dĂ©fi Ă cause d'un pĂ©pin matĂ©riel. Nettoyage complet avec inspection des pneumatiques et huile sur la chaĂźne sont indispensables. Hors de question de partir avec une vitesse qui saute pendant 6h ou plus de route, ça va vite vous taper sur le systĂšme. Profitez-en pour adapter vos braquets. Car au bout de 6h, on est beaucoup moins fringuant en gĂ©nĂ©ral et mĂȘme une petite cĂŽtĂ© de 5% peut nĂ©cessiter un petit braquet. Il faut savoir rester humble et plutĂŽt avoir des grands pignons qui ne servent pas plutĂŽt que de les regretter en cours de route. Les cassettes de 10 ou 11 vitesses d'aujourd'hui permettent d'avoir une large gamme de dĂ©veloppements, profitez-en et abandonnez votre 11 dents au profit d'un pignon de 27 ou 28 dents si le profil de la route le nĂ©cessite. CĂŽtĂ© tenue, prĂ©voyez un bon cuissard pas neuf dans lequel vous ĂȘtes bien et prĂ©voyez suivant la mĂ©tĂ©o de quoi vous habiller chaudement ou vous protĂ©ger de la pluie si besoin. PrĂ©parer son trajet Outre l'aspect matĂ©riel, il faut penser Ă votre itinĂ©raire si vous partez sur un circuit que vous ne connaissez pas trop. Ceux Ă©quipĂ©s de GPS pourront prĂ©parer leur tracĂ© et l'importer ensuite. Pour ma part, j'ai utilisĂ© la bonne vieille mĂ©thode du GPP, le guidage par papier sur la potence. A l'aide d'une carte, vous y notez tous les villages que vous allez traverser et le numĂ©ro des routes. Ainsi, pas de surprises. MĂȘme en cas de route barrĂ©e pour travaux, vous retrouverez toujours votre chemin. Se perdre peut rĂ©server de bonnes surprises au niveau du paysage, mais peut trĂšs vite rallonger la sortie et jouer sur votre stress. Conclusion Vous l'aurez compris, partir pour une longue sortie, mĂȘme si ça ne s'improvise pas, est accessible Ă tous les cyclistes. Du moment que l'on se prĂ©pare bien physiquement et mentalement, il n'y a pas de raison de ne pas arriver au bout si on roule de façon raisonnable sans vouloir battre des records de moyenne. Si vous partez Ă plusieurs, pensez de suite Ă mettre les choses au clair cĂŽtĂ© rythme. Oubliez la moyenne pour une fois, ça fait du bien ! Seul compte le plaisir de relever un dĂ©fi et d'arriver au bout sans encombres. Un effort totalement diffĂ©rent des courses ou randonnĂ©es club menĂ©es tambour battant, mais un plaisir encore plus grand. Rouleren sĂ©curitĂ© Ă vĂ©lo (page 3). Je lance cette discussion pour Ă©voquer un aspect douloureux de notre pratique cycliste qui est le risque d'accident. PrĂ©s de 200 cyclistes ont trouvĂ© la mort sur la route en 2018, dans la plus part3. LA TROTTINETTE SPEEDWAY LĂGERLa Speedway Leger possĂšde le pĂ©digrĂ©e de Mini Motors USA derriĂšre elle, sans le prix souvent trĂšs Ă©levĂ© qui accompagne gĂ©nĂ©ralement ces trottinettes. Avec un couple et une accĂ©lĂ©ration impressionnante, câest une machine qui vous fera vivre de vĂ©ritables sensations fortes. Une excellente option pour les dĂ©butants qui recherchent de la performance dans leur premiĂšre trottinette, tout en restant accessible Ă tous. Contrairement Ă ce que lâon peut penser, Mini Motors ne conçoit pas que les trottinettes Ă©lectriques Dualtron. Ils fabriquent Ă©galement les modĂšles Speedway, un peu moins chers et moins extrĂȘmes. En bref, ils possĂšdent tout le savoir-faire de Mini Motors, mais sont bien plus adaptĂ©s aux trotteurs dĂ©butants. La trottinette Speedway est Ă©quipĂ©e dâun moteur Ă couple Ă©levĂ© de 1360W. LâidĂ©al pour les amateurs de vitesse, car il permet non seulement dâatteindre une vitesse maximale de 50 km/h, mais aussi d'accĂ©lĂ©rer trĂšs rapidement pour dĂ©passer dâautres vĂ©hicules ! Son couple et son accĂ©lĂ©ration permettent Ă©galement de franchir facilement les montĂ©es. Son moteur puissant vous permettra de gravir des pentes allant jusquâĂ 25%. La trottinette est mĂȘme capable de maintenir une bonne vitesse en pente lorsque les conducteurs atteignent sa capacitĂ© maximale de 120 kg. En plus dâune vitesse impressionnante, la Speedway offre une autonomie de 50 km. Bien que vous ne puissiez pas atteindre une telle capacitĂ© si vous prĂ©voyez de rouler de maniĂšre sportive, vous profiterez cependant dâune autonomie exceptionnelle grĂące Ă sa batterie Panasonic de haute qualitĂ©. Ces batteries sont parmi les meilleures de la gamme LG et ne prennent que 6 heures Ă se recharger intĂ©gralement. Avec ses 20 kg, la Speedway LĂ©ger nâest pas vraiment lĂ©gĂšre, mais elle sera une excellente alternative aux autres trottinettes Ă©lectriques Inokim ou Dualtron. De plus, lorsque le guidon est repliĂ© et la potence rabattue, la trottinette se rĂ©duit Ă une taille relativement compacte pour un modĂšle de cette puissance. Mini Motors Ă©tant une marque de haute qualitĂ©, il nâest pas Ă©tonnant que la conduite de cette trottinette soit aussi agrĂ©able et confortable. Cela est dĂ» Ă ses pneus de 8,5 pouces et Ă ses suspensions Ă ressorts avant et arriĂšre. Ensemble, ils amortissent les chocs, ce qui vous permet de vous concentrer sur votre conduite plutĂŽt que de contourner tous les obstacles qui se trouvent sur votre chemin. Cependant, gare aux nids-de-poule qui peuvent rester plus brutaux que sur dâautres trottinettes haut de gamme. La Speedway LĂ©ger possĂ©dant une trĂšs bonne puissance, il est important de bĂ©nĂ©ficier dâun bon systĂšme de freinage pour rouler en toute sĂ©curitĂ©. Câest un dĂ©fi relevĂ© pour cet appareil, qui vous permet de vous arrĂȘter avec contrĂŽle grĂące Ă un frein Ă tambour arriĂšre et un frein Ă©lectronique Ă rĂ©cupĂ©ration dâĂ©nergie. Bien que les freins Ă tambour ne soient pas nos mĂ©canismes de freinage prĂ©fĂ©rĂ©s, ils sont assez solides et adaptĂ©s aux dĂ©butants car ils nĂ©cessitent peu dâentretien. La trottinette est Ă©galement Ă©quipĂ©e de lâABS, qui peut ĂȘtre dĂ©sactivĂ©e depuis votre Ă©cran de dans un esprit de sĂ©curitĂ©, lâengin Ă©lectrique est Ă©quipĂ© de feux avant et arriĂšre, et dâun feu latĂ©ral qui projette au sol des Ă©clairages. Cela nâĂ©claire pas beaucoup votre chemin, mais câest un gadget sympa qui augmente votre visibilitĂ© sur les routes. Toutes les lumiĂšres peuvent ĂȘtre commandĂ©es depuis votre tableau de bord. Vous pourrez Ă©galement y trouver toutes vos statistiques de conduite, comme la vitesse, le temps de conduite, la puissance de freinage et le mode utilisĂ©. Disponible Ă un prix dâenviron 1000 euros, la Speedway lĂ©ger est une excellente premiĂšre trottinette Ă©lectrique. Elle est aussi parfaite pour tous ceux qui veulent dĂ©couvrir les capacitĂ©s offertes par la marque Speedway, sans avoir Ă dĂ©bourser autant dâargent que pour dâautres modĂšles, comme la Speedway 5. Non seulement, elle propose des capacitĂ©s trĂšs attrayantes, mais son excellente qualitĂ© de conception et son cadre robuste en aluminium, vous permettront Ă©galement de vous sentir en sĂ©curitĂ© et en confiance dans vos trajets.
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Laplupart des vĂ©los hybrides peuvent se rapprocher de la vitesse dâun vĂ©lo de route, mais ils ont aussi le confort dâun VTT ou dâun vĂ©lo de style hollandais avec leur position de conduite verticale. Ils sont Ă©galement trĂšs maniables. Vous pouvez vous attendre Ă rouler en vĂ©lo hybride Ă une vitesse moyenne de 18 Ă 27 km/h.
ParticuliĂšrement en automne ou en hiver, le cycliste que vous ĂȘtes doit veiller Ă rester visible sur la voie publique. Au crĂ©puscule, vous ĂȘtes un usager de la route encore plus vulnĂ©rable ! Faites donc de votre sĂ©curitĂ© sur la route votre prioritĂ©. Lisez attentivement les 3 recommandations ci-dessous. La crise du coronavirus a eu un impact majeur sur notre mobilitĂ©. Alors que la voiture et les transports en commun ont perdu du terrain, les moyens de transport alternatifs sont devenus plus populaires pour les courtes distances. Par exemple, 10 % de la population ont utilisĂ© un vĂ©lo Ă©lectrique pour la premiĂšre fois au cours de ces derniers mois. Un autre revers de la mĂ©daille est le nombre dâaccidents impliquant des vĂ©los Ă©lectriques, qui a augmentĂ© de 24 %. VoilĂ une raison de plus pour les cyclistes â et particuliĂšrement pour ceux qui utilisent un vĂ©lo Ă©lectrique â de redoubler de prudence lorsquâils se dĂ©placent Ă la tombĂ©e de la nuit en automne et en hiver. PremiĂšre recommandation portez un gilet fluorescent Lorsquâun cycliste porte des vĂȘtements sombres Ă la tombĂ©e de la nuit, les automobilistes ne lâaperçoivent que lorsquâil est Ă 20 m tout au plus. Câest la distance dont un automobiliste qui roule Ă 40 km/h a besoin pour sâarrĂȘter. Autrement dit, pour toutes les voitures qui roulent plus vite que 40 km/h, câest comme si ces cyclistes Ă©taient invisibles. Un conducteur qui roule Ă 50 km/h et remarque soudainement un cycliste vĂȘtu dâune tenue sombre ne dispose pas dâun temps suffisant pour sâarrĂȘter. Il lui faudrait 26 mĂštres pour ce faire et ce dans des conditions idĂ©ales sur une chaussĂ©e sĂšche. Un cycliste qui porte des vĂȘtements rĂ©flĂ©chissants devient visible dans lâobscuritĂ© Ă partir de 150 m. Cela fait une trĂšs grande diffĂ©rence. Une voiture qui roule Ă 120 km/h a besoin de 102 mĂštres pour arriver au point mort et donc avoir le temps de sâarrĂȘter Ă temps si nĂ©cessaire. DeuxiĂšme recommandation portez un casque pour vĂ©lo Les vĂ©los Ă©lectriques atteignent rapidement une vitesse de 25 km/h. Toute personne utilisant un pedelec speed est tenue de porter un casque de vĂ©lo dotĂ© dâun marquage CE. Cette obligation ne sâapplique pas aux vĂ©los Ă©lectriques, mais câest recommandĂ© pour la sĂ©curitĂ© de lâutilisateur. TroisiĂšme recommandation respectez les rĂšgles en matiĂšre dâĂ©clairage En Belgique, lâĂ©clairage du vĂ©lo est soumis Ă une rĂ©glementation trĂšs stricte. LâĂ©clairage est obligatoire entre la tombĂ©e de la nuit et lâaube et/ou lorsque la visibilitĂ© est limitĂ©e Ă 200 m. Votre vĂ©lo doit ĂȘtre Ă©quipĂ© dâun phare blanc ou jaune Ă lâavant et dâun phare rouge Ă lâarriĂšre. Vous devez ainsi ĂȘtre visible Ă 100 m pour les autres usagers de la route. LâĂ©clairage doit ĂȘtre fixĂ© au vĂ©lo ou Ă vos vĂȘtements en tout cas ĂȘtre bien visible. Votre vĂ©lo doit ĂȘtre Ă©quipĂ© dâun catadioptre blanc Ă lâavant et dâun catadioptre rouge Ă lâarriĂšre. Deux catadioptres jaunes/orange doivent ĂȘtre intĂ©grĂ©s dans chaque pĂ©dale. Vous devez Ă©galement recouvrir les deux pneus du vĂ©lo dâune bande blanche rĂ©flĂ©chissante sur leur contour des deux cĂŽtĂ©s du pneu, ou fixer deux catadioptres orange latĂ©raux sur chaque roue. Des exceptions Ă ces rĂšgles sont toutefois prĂ©vues pour les vĂ©los pour enfants, les vĂ©los pliables diamĂštre de la roue infĂ©rieur Ă 50 cm, les vĂ©los de course, les VTT et les tricycles avec roue avant. De plus, la police locale peut certainement vous donner dâautres conseils de prĂ©vention. En cas dâaccident en tant que cycliste, il importe dâĂȘtre bien assurĂ©. Pour bĂ©nĂ©ficier de cette protection, vous pouvez souscrire notamment une omnium vĂ©lo ou une assurance accidents de la circulation. Si vous souhaitez de plus amples informations Ă ce sujet, veuillez contacter notre bureau.
Tempsde lecture estimĂ©: 3 minutes. On entend souvent dire que dans ce mĂ©tier de coursier, il faut rouler le plus rapidement possible pour enchaĂźner un maximum de courses et ainsi gagner plus dâargent sur lâensemble de son shift. Câest ce que je pensais au moment oĂč jâai dĂ©butĂ© ce boulot. Pourtant, je me suis rendu compte que
vendredi, 15 juil. 2022. 0713 Vous avez sans doute, tout comme moi, accumulĂ© les kilomĂštres tout au long de lâĂ©tĂ© sur votre monture. Vous ĂȘtes maintenant confortable et entrainĂ© pour faire de longues sorties, câest-Ă -dire 80 kilomĂštres et plus. Voici quelques suggestions qui pourront vous aider Ă rester stable au niveau de votre rĂ©serve Ă©nergĂ©tique. Choix du braquet En cyclisme sur route, il est extrĂȘmement important de choisir le bon braquet afin de ne pas taxer musculairement les jambes dĂšs le dĂ©but de la randonnĂ©e. PremiĂšrement, quâest-ce que le braquet? Câest le rapport de dĂ©multiplication entre le pĂ©dalier et le pignon dâun vĂ©lo, câest-Ă -dire choisir le bon endroit sur la cassette arriĂšre et le plateau avant. Câest simple, le braquet que vous choisirez, vous permettra de travailler musculairement ou en souplesse. Pour une sortie de plus de 80 kilomĂštres, la façon la plus optimale de pĂ©daler est dây aller en souplesse. Ătre en souplesse signifie avoir un coup de pĂ©dale qui oscille entre 90-95 RPM sur le plat et 80-85 RPM dans les montĂ©es. RPM Rythme par minute Cela vous permettra dâĂ©viter dâĂȘtre victime de crampes au niveau des mollets ou des quadriceps pour ne nommer que ces rĂ©gions. Il nây a rien de pire que devoir mettre pied Ă terre en raison de douleurs extrĂȘmes aux jambes. Quand pĂ©daler devient soudainement une corvĂ©e, le plaisir cĂšde la place au dĂ©couragement et la raison principale rĂ©side dans le fait que le braquet a Ă©tĂ© trop musculaire. Le stimulus musculaire Ă©tant trop Ă©levĂ©, il devient alors pratiquement impossible de terminer la randonnĂ©e adĂ©quatement. ConnaĂźtre son parcours Lorsque vous partez avec des amis ou seul, il est impĂ©ratif de savoir quâest-ce qui nous attends et ce principe de base est dâautant plus important si câest une longue sortie. Câest certain que je ne vous demande pas de scruter Ă la loupe les routes que vous sillonnerez, par-contre en savoir un minimum vous permettra dâĂ©viter le pire. Je vous donne un exemple Si vous commencez votre randonnĂ©e et que vous avez un vent de dos qui vous permet de rouler Ă 40 km/h et que ça fait dĂ©jĂ plus de 30 kilomĂštres que vous allez au-dessus de votre rĂ©gime parce que vous aimez la sensation de vitesse, et bien dĂźtes-vous quâil y a peut-ĂȘtre une petite surprise qui vous attends au retour! Et oui, si vous faites une boucle, il y aura sans aucun doute une section avec un Ă©norme vent de face et je vous conseille de le prendre en considĂ©ration afin dâĂ©viter de vous retrouver vidĂ© pour finir votre randonnĂ©e Ă 15 km/h. Disons que câest un peu moins glamour, vous ĂȘtes dâaccord? Dans une situation comme celle-lĂ , on peut penser quâon a presque terminĂ© avec 10 kilomĂštres Ă faire, mais je vous le dis, ça peut ĂȘtre trĂšs trĂšs long si vous avez trop donnĂ© en dĂ©but de parcours! Le mĂȘme principe sâapplique selon le terrain de votre parcours, car si vous savez quâil y a de longues ascensions ou bien des montĂ©es pentues dans la derniĂšre moitiĂ© de parcours, il faudra se garder quelques cartouches dâĂ©nergie en rĂ©serve afin de se rendre au sommet! ConnaĂźtre ses capacitĂ©s Puisque je parle de cartouche dâĂ©nergie, jâen profite pour vous amener sur un autre point Ă considĂ©rer dans une longue sortie. Il faut absolument se connaĂźtre et il faut Ă tout prix Ă©viter de se surestimer. Il mâest arrivĂ© trĂšs souvent de me joindre Ă des groupes de cyclistes qui partent pour plusieurs kilomĂštres selon diffĂ©rents groupes de vitesse et Ă maintes reprises, je me suis surestimĂ©e. Jâai pris le dĂ©part dans des sorties trop longues certes, mais ajoutez Ă cela la vitesse trop Ă©levĂ©e de ce groupe. RĂ©sultat Je me suis arrachĂ©e le cĆur dans le premier tiers de la sortie pour ensuite me faire larguer de mon groupe et non seulement je nâai pas terminĂ© le parcours donnĂ©, mais jâai tout simplement dĂ» faire une sortie plus courte. Croyez-moi je lâai appris Ă mes dĂ©pends. Rouler au-dessus de ses capacitĂ©s, câest tout sauf agrĂ©able, Ă moins de faire un entrainement spĂ©cifique par intervalles. Le fait de se cadrer dans un groupe qui excĂšde notre vitesse, fera en sorte que la fatigue musculaire sera Ă©norme. Nous ne prendrons pas le temps de sâhydrater ou de sâalimenter, nous serons toujours Ă forcer dâune façon dĂ©chaĂźnĂ©e, il y aura un risque de chute et une seule idĂ©e nous viendra en tĂȘte; lâabandon de notre objectif premier. Se respecter dans ses dĂ©cisions Ă se joindre Ă un groupe donnĂ© est un signe de sagesse qui vous donnera lâoccasion de progresser Ă votre rythme et ce, avec fiertĂ©! Sâalimenter adĂ©quatement En voici un sujet qui me plaĂźt et dont on ne parlera jamais assez! Manger et boire sur le vĂ©lo. Câest le sujet le plus Ă©vident, mais malheureusement le plus souvent nĂ©gligĂ©. Comme vous le savez tous, nous devons boire et manger sur notre monture et ce, de façon rĂ©pĂ©tĂ©e. La raison principale qui fait en sorte quâon ne rĂ©ussi pas Ă terminer nos longues sorties, câest celle-ci. Avez-vous dĂ©jĂ terminĂ© une randonnĂ©e en vous demandant ce que vous alliez manger lors de votre retour Ă la maison? Moi oui! Câest signe que je mâĂ©tais sous-alimentĂ© durant mon effort et que mon cerveau ne faisait que rĂ©pondre Ă la demande de mon corps. Pour pallier Ă cela, je vous suggĂšre de boire environ 30 Ă 60 grammes de glucides par heure. Si vous voulez parler en jargon cyclisme, je vous dirais de boire un bidon Ă lâheure et le tour est jouĂ©. IdĂ©alement, un bidon sur deux doit contenir de la boisson sportive et devrait ĂȘtre combinĂ© avec des aliments riche en glucides. Pour ce qui est de la nourriture, je vous suggĂšre de prendre une bouchĂ©e Ă chaque 30-40 minutes afin de maintenir la rĂ©serve Ă©nergĂ©tique haute et dâĂ©viter les faiblesses. Si vous respectez ces deux petits principes tout simples, je vous promets que vous terminerez vos randonnĂ©es avec pratiquement le mĂȘme niveau dâĂ©nergie avec lequel vous avez commencĂ©. Ă quoi bon aller puiser dans nos rĂ©serves! PĂ©riodisation de lâentraĂźnement Enfin, un autre point que vous devez tous connaĂźtre, mais qui mĂ©rite dâĂȘtre ramenĂ© sur la table, est la pĂ©riodisation de lâentrainement. Je ne vous demande pas dâavoir un plan dâentrainement sĂ©vĂšre et calculĂ© Ă la seconde prĂšs avant de faire une longue randonnĂ©e, mais bien dâĂȘtre reposĂ© avant une longue journĂ©e sur le vĂ©lo. Nous avons tous des grosses semaines de travail soutenues, des obligations jour aprĂšs jour et nous veillons Ă ce que notre entrainement soit mis en prioritĂ©. Parfois, le repos vaut beaucoup plus quâun entrainement et ce, surtout lorsquâon a une sortie de plusieurs kilomĂštres Ă venir dans la semaine. PremiĂšrement, il faut avoir envie dâembarquer sur le vĂ©lo pour aller profiter de ces moments privilĂ©giĂ©s sur des routes magnifiques. La derniĂšre chose quâon veut, câest dâĂȘtre complĂštement fatiguĂ© de notre semaine et ne pas avoir lâĂ©nergie et la fougue de sâaccorder ce moment de qualitĂ©. Ăvidemment, une longue sortie, ça se prĂ©pare. Que lâon soit professionnel ou dĂ©butant, on doit sâassurer que notre corps est frais et dispo Ă produire un effort de plus de trois heures en selle. Alors que vous prendrez une journĂ©e de repos dans votre semaine, vous serez excessivement motivĂ© Ă cumuler les heures et câest la meilleure sensation! Bonne longue randonnĂ©e! Dansune zone 30, par exemple, ou Ă lâapproche dâun ralentisseur, vous nâĂȘtes pas autorisĂ© Ă rouler Ă plus de 30 km/h. La circulation dans une zone piĂ©tonne est Ă©galement limitĂ©e car dangereuse. La limite de vitesse est donc fixĂ©e Ă 30 km/h et il est recommandĂ© de rouler Ă allure lente ! Comment savoir si câest limite Ă 30luddict PostĂ© le 4/5/2021 1944 Mis Ă jour 4/5/2021 1944 Je viens d'arriverInscrit le 17/3/2012 Envois 27 Karma 171 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 28 ablator PostĂ© le 4/5/2021 1938 Mis Ă jour 4/5/2021 1938 Je suis accroInscrit le 6/12/2005 Envois 1675 Karma 3101 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 22 Citation metalikalJâai plutĂŽt lâimpression que câest le bus qui le ralenti... il est toujours Ă 25 Ă lâheure et le bus a toujours ses warming mĂȘme aprĂšs avoir dĂ©passĂ© les cyclistes...Ăvidemment, le bus est conduit par un ÂŁ&*% de cycliste ! Auteur Conversation nakag PostĂ© le 4/5/2021 1916 Mis Ă jour 4/5/2021 1916 Je suis accroInscrit le 30/11/2011 Envois 784 Karma 1823 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 15 J'aurais tant aimĂ© une fin karma. Kritik PostĂ© le 4/5/2021 1916 Mis Ă jour 4/5/2021 1916 Je m'installeInscrit le 16/9/2015 Envois 164 Karma 294 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 6 Il manque un petit instant karma Ă la fin. Kritik PostĂ© le 4/5/2021 1917 Mis Ă jour 4/5/2021 1917 Je m'installeInscrit le 16/9/2015 Envois 164 Karma 294 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 nakag mĂȘme rĂ©ponse dans la mĂȘme minute. Trop fort! NeZeiQei PostĂ© le 4/5/2021 1926 Mis Ă jour 4/5/2021 1939 Je suis accroInscrit le 23/8/2020 Envois 631 Karma 1346 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 A ce rythme la il va nous pĂ©ter une artĂšre oui Ă s'Ă©nerver comme Il ne fera pas de vieux osQui va s'en plaindre?? poiuytreza525 PostĂ© le 4/5/2021 1928 Mis Ă jour 4/5/2021 1928 Je masterise !Inscrit le 18/1/2013 Envois 3549 Karma 1105 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 6 Les cyclistes ont de la chance, avec ce genre d'individus ça vire vite au drame... Jinroh PostĂ© le 4/5/2021 1932 Mis Ă jour 4/5/2021 1932 J'aime glander iciInscrit le 3/12/2017 Envois 5526 Karma 8506 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Ca peut paraitre bizarre mais je le comprends...y a pas longtemps j ai pris la route. Metropole h00. Un monde de batard tout etait bloquĂ©...je devenais fou....y aurait pas fallut qu un cycliste fasse de la merde a 3 km de chez moi...oh non hum hum! metalikal PostĂ© le 4/5/2021 1935 Mis Ă jour 4/5/2021 1935 Je m'installeInscrit le 22/6/2007 Envois 220 Karma 160 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 12 Jâai plutĂŽt lâimpression que câest le bus qui le ralenti... il est toujours Ă 25 Ă lâheure et le bus a toujours ses warming mĂȘme aprĂšs avoir dĂ©passĂ© les cyclistes... Claudy PostĂ© le 4/5/2021 1935 Mis Ă jour 4/5/2021 1935 Je m'installeInscrit le 4/11/2016 Envois 216 Karma 419 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 On peut avoir une traduction si c'est pas trop demandĂ© ? ablator PostĂ© le 4/5/2021 1938 Mis Ă jour 4/5/2021 1938 Je suis accroInscrit le 6/12/2005 Envois 1675 Karma 3101 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 22 Citation metalikalJâai plutĂŽt lâimpression que câest le bus qui le ralenti... il est toujours Ă 25 Ă lâheure et le bus a toujours ses warming mĂȘme aprĂšs avoir dĂ©passĂ© les cyclistes...Ăvidemment, le bus est conduit par un ÂŁ&*% de cycliste ! poulpozite PostĂ© le 4/5/2021 1941 Mis Ă jour 4/5/2021 1941 Je m'installeInscrit le 29/3/2015 Envois 460 Karma 137 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Jinroh Oui il aurait mieux valu que ce ou ces Ă©ventuels cyclistes se dĂ©placent en voiture, ajoutant au flot de voitures provoquant des bouchons un ou deux vĂ©hicules de plus.. luddict PostĂ© le 4/5/2021 1944 Mis Ă jour 4/5/2021 1944 Je viens d'arriverInscrit le 17/3/2012 Envois 27 Karma 171 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 28 Gring PostĂ© le 4/5/2021 1944 Mis Ă jour 4/5/2021 1944 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 On n'est pas dans le cadre des raisons lĂ©gitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent Ă plusieurs de Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison non lĂ©gitime car construite sur une ancienne voie de circulation parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes Ă deux cyclistes ou laisser la sĂ©lection naturelle supprimer ceux qui dĂ©boĂźtent sans regarder que de crĂ©er un embouteillage qui fait perdre 25min Ă 1500 personnes. FonograF PostĂ© le 4/5/2021 1944 Mis Ă jour 4/5/2021 1946 Je suis accroInscrit le 28/9/2011 Envois 764 Karma 834 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 12 Jinroh En fait Ă partir du moment ou tu comprends qu'un cycliste qui roule convenablement au bord de la route Ă tout autant le droit d'ĂȘtre la que toi qui est seul dans ta bagnole tout de suite tu t'Ă©nerves beaucoup moins et si c'est pas le cas, tu bascules direct dans MA case Ă con. tesdy14 PostĂ© le 4/5/2021 1949 Mis Ă jour 4/5/2021 1949 Je viens d'arriverInscrit le 25/10/2019 Envois 78 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 5 Le mec rĂąle dans sa bagnole tout seul, hum ok ca arrive Ă tout le monde; se filme, et en plus semble tenir la "camĂ©ra" pourquoi ? et enfin partage sur internet ? MAIS POURQUOI ?et moi je regarde cette vidĂ©o en espĂ©rant une fin karma, mais rien putain j'ai hontePetite gueulante Donc on en veut aux cyclistes alors qu'ils ne font que se dĂ©placer sur la seule voie Ă leur que de rĂąler sur eux, rĂąler sur vos responsables politiques pour qu'ils mettent en place plus de pistes cyclables. ou lĂ dans le cas de l'Italie, "Payer" vos responsables politiques. speudo PostĂ© le 4/5/2021 1951 Mis Ă jour 4/5/2021 1951 Je viens d'arriverInscrit le 9/10/2020 Envois 62 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Je gueule jamais sur les cyclistes si ils roulent pas de front... mais j'ai les nerfs contre tous les couillons qui n'osent pas les doubler alors qu'il y a plus que la place kpouer PostĂ© le 4/5/2021 1954 Mis Ă jour 4/5/2021 1954 Je masterise !Inscrit le 21/12/2006 Envois 2604 Karma 5746 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Bon ! J'ai vĂ©rifiĂ©...Selon le site ce qu'il dit Ă la fin aux cyclistes, ca veut dire "je vous aimes les gars !"Pas de quoi fouetter une mouette. MusicMan PostĂ© le 4/5/2021 1956 Mis Ă jour 4/5/2021 1956 Je masterise !Inscrit le 21/1/2013 Envois 2797 Karma 1653 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 8 Le problĂšme ce n'est pas les cyclistes qui font chier en ralentissant tout le mondeLe problĂšme ce n'est pas non plus l'automobiliste, il a peut-ĂȘtre eu la pire journĂ©e de sa vie et est en retard pour quelque chose de trĂšs important. Juger un pĂ©tage de plomb est assez l'unique problĂšme ici, c'est qu'il n'existe pas de chemin sur le cĂŽtĂ© pour le vĂ©lo. Ca rend les conducteurs fous, ça soule les cyclistes qui risquent leurs vies, pour Ă©viter de dĂ©penser un peu d'argent Modafoka PostĂ© le 4/5/2021 1958 Mis Ă jour 4/5/2021 1958 Je m'installeInscrit le 11/2/2016 Envois 315 Karma 307 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 Oh porco dio !!!!!!!!! Jinroh PostĂ© le 4/5/2021 1959 Mis Ă jour 4/5/2021 1959 J'aime glander iciInscrit le 3/12/2017 Envois 5526 Karma 8506 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 FonograF je pense tout simplement que les velos et les voitures ne peuvent pas cohabiter. Je suis cycliste. Je vois bien que quand je vais quelque part et que je dois passer sur la chausse je suis pas a ma place. Tiens ben par exemple, je nage pas avec les requins. user161504 PostĂ© le 4/5/2021 2044 Mis Ă jour 4/5/2021 2044 Je m'installeInscrit le 8/9/2020 Envois 382 Karma 186 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 3 Citation tesdy14Le mec rĂąle dans sa bagnole tout seul, hum ok ca arrive Ă tout le monde; se filme, et en plus semble tenir la "camĂ©ra" pourquoi ? et enfin partage sur internet ? MAIS POURQUOI ? et moi je regarde cette vidĂ©o en espĂ©rant une fin karma, mais rien putain j'ai hontePetite gueulante Donc on en veut aux cyclistes alors qu'ils ne font que se dĂ©placer sur la seule voie Ă leur que de rĂąler sur eux, rĂąler sur vos responsables politiques pour qu'ils mettent en place plus de pistes cyclables. ou lĂ dans le cas de l'Italie, "Payer" vos responsables politiques.Mais pour le buzz mon cher minus, pour le Buzz... les vue sur youtube c'est de la money Bricci PostĂ© le 4/5/2021 2049 Mis Ă jour 4/5/2021 2049 Je suis accroInscrit le 30/9/2019 Envois 1038 Karma 4200 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 11 Et lĂ , le mec rentre chez lui, veut se dĂ©tendre, demande une tranche fine de jambon Ă son petit fils, et... La dĂ©coupe du jambon, c'est sacrĂ© ! Sekhmet PostĂ© le 4/5/2021 2055 Mis Ă jour 4/5/2021 2056 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 7 Je me fais l'avocat du diable mais...Citation GringOn n'est pas dans le cadre des raisons lĂ©gitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent Ă plusieurs de doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te dĂ©portant sur la voie de un peu sur la voie de gauche 1 cycliste ou complĂštement sur la voie de gauche 2 cyclistes de front, ça ne change pas grand qui change, c'est qu'on ne peut pas les doubler Ă 20cm parce qu'il y a du trafic en sens inverse -> plus de sĂ©curitĂ© pour tout le monde Citation Gring- Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste dĂ©foncĂ© par des racines, gravillons, piĂ©tons, barriĂšres mal placĂ©es, ... il y a plein de raisons qui font qu'une "bonne" piste cyclable vue depuis sa voiture ne le soit pas tant que ça Et rappelons que la plupart des pistes ne sont pas obligatoires mais conseillĂ©es Citation Gring- Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison non lĂ©gitime car construite sur une ancienne voie de circulation parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes Ă deux cyclistes ou laisser la sĂ©lection naturelle supprimer ceux qui dĂ©boĂźtent sans regarder que de crĂ©er un embouteillage qui fait perdre 25min Ă 1500 du coup, c'est le cycliste ou le livreur qui fait perdre son temps aux autres ?Au passage, rappelons que les commerces qui se font livrer peuvent demander des places de livraisons Ă la que le stationnement dangereux c'est une contravention de 4e classe 3 points, 135⏠d'amende +375⏠de majoration et que vous ĂȘtes responsables au pĂ©nal en cas d'accidents. Vassili44 PostĂ© le 4/5/2021 2057 Mis Ă jour 4/5/2021 2105 Je suis accroInscrit le 6/8/2020 Envois 1332 Karma 1720 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 Citation JinrohCa peut paraitre bizarre mais je le comprends...y a pas longtemps j ai pris la route. Metropole h00. Un monde de batard tout etait bloquĂ©...je devenais fou....y aurait pas fallut qu un cycliste fasse de la merde a 3 km de chez moi...oh non hum hum!Fasse de la merde comme... rouler sur une route ?Citation GringOn n'est pas dans le cadre des raisons lĂ©gitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent Ă plusieurs de Lorsqu'ils roulent sur la route en bloquant les voitures alors qu'il y a une bonne piste Lorsqu'ils vont faire chier un livreur qui a fait preuve de bon sens en se garant sur une piste de cyclo-livraison non lĂ©gitime car construite sur une ancienne voie de circulation parce qu'il vaut mieux faire perdre 20 secondes Ă deux cyclistes ou laisser la sĂ©lection naturelle supprimer ceux qui dĂ©boĂźtent sans regarder que de crĂ©er un embouteillage qui fait perdre 25min Ă 1500 ils ne bloquent pas en fait, ils roulent simplement. "Bloquer" ici ajoute gĂ©nĂ©ralement une intention. Si tu fais un tour avec ton pote Ă vĂ©lo pendant 100 km, tu verras que c'est sympa de discuter avec lui aussi. Chose pas Ă©vidente l'un derriĂšre l'autre. En fait, les cyclistes doivent prendre la place qu'ils jugent nĂ©cessaire. Si les automobilistes n'aiment pas ĂȘtre bloquĂ©, ils peuvent changer de mode de transport. Sans doute celui-ci ne leur convient pas. Ou faire comme avec les tracteurs, c'est-Ă -dire patienter. MĂȘme si c'est pas marrant. Faut pas oublier qu'en dehors de la ville, la voiture emmerde plus les cyclistes que l' pistes cyclables ne sont pas toujours obligatoires et si tu fais du vĂ©lo tu devrais comprendre en quoi elles ne sont pas toujours pratiques. De plus, le cyclisme comporte pas mal d'activitĂ© comme les activitĂ©s sportives. OĂč ce n'est pas toujours simple de rouler sur piste cyclable. Mais souvent ceux qui parlent ne font pas de vĂ©lo eux-mĂȘmes donc ne comprennent aux livreurs, lĂ je suis d'accord. C'est dangereux, c'est chiant pour les cyclistes, ok, mais comment faire autrement ? Ils ont un boulot avec un timing de fou, une pression dingue et sont avec leur camion lĂ oĂč il n'y a pas de place. Comment faire autrement ? Je ne leur en veux pas. Ils subissent le problĂšme. Rectum PostĂ© le 4/5/2021 2129 Mis Ă jour 4/5/2021 2129 Je m'installeInscrit le 16/11/2007 Envois 215 Karma 106 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 j'entends le doux son d'une RS3 non ? Nefro PostĂ© le 4/5/2021 2153 Mis Ă jour 4/5/2021 2153 Je suis accroInscrit le 13/5/2014 Envois 1004 Karma 1153 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Rectumj'entends le doux son d'une RS3 non ?J'entends surtout un gros con au volant frustrĂ© d'avoir acheter une caisse trop rapide pour le type de routes oĂč il roule... mais effectivement ça colle assez aux conducteurs d'Audi gĂ©nĂ©ralement logomoca PostĂ© le 4/5/2021 2225 Mis Ă jour 4/5/2021 2225 Je suis accroInscrit le 16/9/2006 Envois 1106 Karma 1107 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation NefroCitation Rectumj'entends le doux son d'une RS3 non ?J'entends surtout un gros con au volant frustrĂ© d'avoir acheter une caisse trop rapide pour le type de routes oĂč il roule... mais effectivement ça colle assez aux conducteurs d'Audi gĂ©nĂ©ralement +1 les Chad ca roule en Fiat Panda guymen PostĂ© le 4/5/2021 2243 Mis Ă jour 4/5/2021 2243 Je m'installeInscrit le 5/11/2016 Envois 351 Karma 526 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation metalikalJâai plutĂŽt lâimpression que câest le bus qui le ralenti... il est toujours Ă 25 Ă lâheure et le bus a toujours ses warming mĂȘme aprĂšs avoir dĂ©passĂ© les cyclistes...il y a un autre cycliste plus loin qu'on aperçoit Ă la fin du virage aprĂšs que le gars ai zoomĂ©, user92733 PostĂ© le 4/5/2021 2326 Mis Ă jour 4/5/2021 2326 Je m'installeInscrit le 14/3/2009 Envois 382 Karma 432 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation poulpoziteJinroh Oui il aurait mieux valu que ce ou ces Ă©ventuels cyclistes se dĂ©placent en voiture, ajoutant au flot de voitures provoquant des bouchons un ou deux vĂ©hicules de plus..Je doute fortement que ces cyclistes roulent par nĂ©cessitĂ©. Ils en vont pas spĂ©cialement quelque part, ils roulent pour le plaisir. Donc mauvaise ne comprendrais jamais les VĂ©los de routes qui prennent plaisir en se promenant sans aucune protection au milieu de vĂ©hicules motorisĂ©s de plusieurs tonnes. Le VTT ça existe, faut mieux se prendre un arbre qu'une voiture.. Vassili44 PostĂ© le 4/5/2021 2345 Mis Ă jour 4/5/2021 2345 Je suis accroInscrit le 6/8/2020 Envois 1332 Karma 1720 En ligne ! Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 gunnar230,Tu montres tellement ton ignorance c'est dingue. Entre le vĂ©lo de route et le vtt y'a un monde. Ce sont deux disciplines diffĂ©rentes. LĂ tu dis juste "z'ont qu'Ă pas aimer ce qu'ils aiment.." C'est du haut niveau. Crazy-13 PostĂ© le 5/5/2021 012 Mis Ă jour 5/5/2021 012 Pelle d'orInscrit le 9/12/2005 Envois 79284 Karma 7201 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 je pas l'impression qu'il va roulĂ© beaucoup plus vite vu que le bus semble ĂȘtre Ă prĂ©sent celui qui va le faire rouler Ă 25km/h Gring PostĂ© le 5/5/2021 050 Mis Ă jour 5/5/2021 050 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Vassili44Ben ils ne bloquent pas en fait, ils roulent simplement. "Bloquer" ici ajoute gĂ©nĂ©ralement une intention. Si tu fais un tour avec ton pote Ă vĂ©lo pendant 100 km, tu verras que c'est sympa de discuter avec lui aussi. Chose pas Ă©vidente l'un derriĂšre l' le cas prĂ©sent, les cyclistes n'y peuvent rien, c'est la faute Ă pas de chance parce qu'il y a un gros Vassili44En fait, les cyclistes doivent prendre la place qu'ils jugent ils doivent se rabattre en file indienne Citation les cyclistes peuvent circuler Ă deux de front sur la chaussĂ©e. Ils doivent se mettre en file simple dĂšs la chute du jour et dans tous les cas oĂč les conditions de la circulation lâexigent, notamment lorsquâun vĂ©hicule voulant les dĂ©passer annonce son approche R431-7, 2Ăšme classe.Et au delĂ du code de la route, il y a un truc qui s'appelle le civisme. Quand tu es sur la route tu as l'obligation de communiquer avec les autres usagers, et les autres usagers ne sont pas en train de mener un combat idĂ©ologique pour la possession de la voirie. Tu ne t'amuses pas Ă crĂ©er un embouteillage derriĂšre toi indĂ©finiment. Quand c'est comme ça tu te rabats pour les laisser ma part, je fais pas mal de vĂ©lo, et je n'enrage jamais les gens derriĂšre moi. DĂ©jĂ parce que je jette un coup dâĆil rĂ©guliĂšrement en arriĂšre et qu'ils voient ainsi que je les prends en compte habitude du contrĂŽle rĂ©tro en voiture, et en plus parce que je gĂšre ainsi le dĂ©passement en le choisissant quand je me rabats Ă l'endroit Vassili44Si les automobilistes n'aiment pas ĂȘtre bloquĂ©, ils peuvent changer de mode de transport. Sans doute celui-ci ne leur convient pas. Ou faire comme avec les tracteurs, c'est-Ă -dire patienter. MĂȘme si c'est pas marrant. Faut pas oublier qu'en dehors de la ville, la voiture emmerde plus les cyclistes que l' faut tordre le cou une bonne fois pour toutes Ă cette mentalitĂ© les tracteurs te laissent souvent passer lorsqu'ils arrivent Ă un endroit oĂč c'est changer de mode de transport ? En route de campagne ?Citation Vassili44Les pistes cyclables ne sont pas toujours obligatoires et si tu fais du vĂ©lo tu devrais comprendre en quoi elles ne sont pas toujours pratiques. De plus, le cyclisme comporte pas mal d'activitĂ© comme les activitĂ©s sportives. OĂč ce n'est pas toujours simple de rouler sur piste cyclable. Mais souvent ceux qui parlent ne font pas de vĂ©lo eux-mĂȘmes donc ne comprennent en ville, avec un vĂ©lo de route, certaines pistes cyclables sur les trottoirs ne sont pas adaptĂ©es aux dĂ©placements rapides. Mais dans ces cas en gĂ©nĂ©ral tu ne gĂšnes pas parce que tu vas aussi vite.Par contre, quand il y a une piste le long de la forĂȘt, et qu'un cycliste crĂ©e une file de voitures en roulant quand mĂȘme sur la route, alors que je connais les qualitĂ©s de la piste en question parce que je l'emprunte rĂ©guliĂšrement Ă 30 ou 40km/h, lĂ il y a des baffes qui se perdent. christophe234 PostĂ© le 5/5/2021 714 Mis Ă jour 5/5/2021 714 Je viens d'arriverInscrit le 17/3/2021 Envois 1 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Câest le dĂ©coupeur de jambon italien quand il est en voiture ça donne ça Baba-Yaga PostĂ© le 5/5/2021 918 Mis Ă jour 5/5/2021 918 Hamster dameInscrit le 10/7/2016 Envois 13178 Karma 9344 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Petit joueur moi j'ai eu droit Ă ĂȘtre coincĂ©e derriĂšre un tank, lui-mĂȘme coincĂ© par un cycliste GerardLeBarbare PostĂ© le 5/5/2021 924 Mis Ă jour 5/5/2021 1001 Je suis accroInscrit le 10/6/2015 Envois 1241 Karma 1898 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 Enfaite personne n'a compris la video ? Il chiale que les cyclistes font ralentir tout le monde. Mais quand il les double on voit qu'il va toujours c'Ă©tait la faute du donc sa crise de nerf Ă©tait encore plus ridicule. GerardLeBarbare PostĂ© le 5/5/2021 925 Mis Ă jour 5/5/2021 1000 Je suis accroInscrit le 10/6/2015 Envois 1241 Karma 1898 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 exoskeleton PostĂ© le 5/5/2021 1000 Mis Ă jour 5/5/2021 1001 Je suis accroInscrit le 10/7/2013 Envois 914 Karma 1208 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 metalikal GerardLeBarbareJe crois que tout le monde est passĂ© Ă cotĂ© en effet, c'est ça le plus drĂŽle ^^ yhann PostĂ© le 5/5/2021 1011 Mis Ă jour 5/5/2021 1012 Je m'installeInscrit le 22/5/2005 Envois 218 Karma 86 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 2 Le dĂ©bat vĂ©lo vs autres usagers est usant d'autant qu'il est les cycles ne sont pas interdits sur la route voies rapides, autoroutes etc... ils ont le droit de la parcourir comme tout autre usager, dans le respect du code de la route. Que le cycliste soit lĂ pour faire du sport, se changer les idĂ©es, se dĂ©placer ou autre n'a aucune importance. C'est un usager de la route comme les autres. A' ceux qui se plaignent des vĂ©los qui les ralentissent, je pose la question suivante Quand tu as un vĂ©hicule lent, style tracteur, sur la route devant toi et que tu veux le dĂ©passer, tu fais quoi?. Tu patiente et le dĂ©passe dans les rĂšgles quand et si tu peux. Alors pourquoi autant de dĂ©lires si c'est un cycliste plutĂŽt qu'un agriculteur? Petit rappel d'un dĂ©passement normal, au cas oĂč Wally92 PostĂ© le 5/5/2021 1042 Mis Ă jour 5/5/2021 1042 Je m'installeInscrit le 22/11/2004 Envois 174 Karma 159 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation ClaudyOn peut avoir une traduction si c'est pas trop demandĂ© ?*****!!!!??! ****! *****! ** 20 km/h ***** ********* !!! SicTransit PostĂ© le 5/5/2021 1110 Mis Ă jour 5/5/2021 1110 Je m'installeInscrit le 10/10/2012 Envois 302 Karma 277 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation gunnar230Je ne comprendrais jamais les VĂ©los de routes qui prennent plaisir en se promenant sans aucune protection au milieu de vĂ©hicules motorisĂ©s de plusieurs tonnes. Le VTT ça existe, faut mieux se prendre un arbre qu'une voiture..â "Je comprendrai jamais ces gens qui passent leur temps Ă Ă©crire des commentaires ineptes sur Internet plutĂŽt que d'aller faire du sport vaut mieux mourir percutĂ© par un SUV conduit par un italien que d'une thrombose ou d'un AVC par excĂšs de sĂ©dentaritĂ©"âŠHein ? Comment ? "Chacun fait ce qu'il veut connard !"Bah oui, c'est exactement pareil pour les cyclistes, en fait⊠SicTransit PostĂ© le 5/5/2021 1113 Mis Ă jour 5/5/2021 1113 Je m'installeInscrit le 10/10/2012 Envois 302 Karma 277 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 Citation GringPar contre, quand il y a une piste le long de la forĂȘt, et qu'un cycliste crĂ©e une file de voitures en roulant quand mĂȘme sur la route, alors que je connais les qualitĂ©s de la piste en question parce que je l'emprunte rĂ©guliĂšrement Ă 30 ou 40km/h, lĂ il y a des baffes qui se oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité⊠et je suis pas le seul le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marchĂ© et le tonton qui promĂšne Youki, eux aussi l'ont repĂ©rĂ©e⊠crok01 PostĂ© le 5/5/2021 1147 Mis Ă jour 5/5/2021 1158 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 SicTransit Tout le monde la connait, il y a aussi des stops tous les 300m Ă chaque chemin d'agriculteur et elle n'a pas Ă©tĂ© entretenu depuis 10ans. Exemple c'est Gring aka le mec qui te parle de respect entre tous les modes de dĂ©placement mais qui est incapable de dire du bien des cyclistes plus d'une ligne obligĂ© de compenser dans son premier commentaire, qui va te parler de code de la route quand ça arrange les automobilistes puis de "civisme" pour les cyclistes = dĂ©gager de la route dĂšs que le code de la route est de leur cĂŽtĂ©, qui te parle de "bon sens" quand un camion bloque la piste cyclable non lĂ©gitime car construite sur SA route, les cyclistes n'ont qu'Ă mourir en dĂ©boitant, il a pas le temps lui, qui te parle de mentalitĂ© toxique quand on ose lui demander d'attendre en voiture pour pouvoir dĂ©passer, qui t'invente des pistes cyclables parfaites non utilisĂ©s par des cyclistes qui font exprĂšs car dans un combat idĂ©ologique pour lui retirer sa voiture...Bref Gring, c'est l'italien de la vidĂ©o qui est enfin arrivĂ© chez lui et qui, un peu calmĂ© mais pas trop, Ă©crit ce qu'il pense sur les forums. user163096 PostĂ© le 5/5/2021 1224 Mis Ă jour 5/5/2021 1224 Je suis accroInscrit le 25/1/2021 Envois 713 Karma 439 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation donc cest une loi belge shinix PostĂ© le 5/5/2021 1623 Mis Ă jour 5/5/2021 1623 Je suis accroInscrit le 16/3/2015 Envois 758 Karma 1456 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation ClaudyOn peut avoir une traduction si c'est pas trop demandĂ© ?Claudy alors pour faire simple Nom de dieu Regardez la colonne de voiture, non mais REGARDEZ parce qu'il y a deux cyclistes qui ne veulent pas laisser passer le bus. Nom DE DIEU x2, fils de ***, ***** ***, Regardez ces fils de *** depuis 3 km ces bat*rd de fils de ***, stupides fils de *** x3, Nom de dieu x3 dont une plus forte.VoilĂ Gring PostĂ© le 5/5/2021 1633 Mis Ă jour 5/5/2021 1633 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SicTransitCitation GringPar contre, quand il y a une piste le long de la forĂȘt, et qu'un cycliste crĂ©e une file de voitures en roulant quand mĂȘme sur la route, alors que je connais les qualitĂ©s de la piste en question parce que je l'emprunte rĂ©guliĂšrement Ă 30 ou 40km/h, lĂ il y a des baffes qui se oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité⊠et je suis pas le seul le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marchĂ© et le tonton qui promĂšne Youki, eux aussi l'ont repĂ©rĂ©eâŠDonc un piĂ©ton qui te fait perdre 4s c'est insurmontable, alors que par contre attendre 10 min derriĂšre un vĂ©lo en voiture ça ne pose pas de problĂšme ? Gring PostĂ© le 5/5/2021 1637 Mis Ă jour 5/5/2021 1637 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01SicTransit Tout le monde la connait, il y a aussi des stops tous les 300m Ă chaque chemin d'agriculteur et elle n'a pas Ă©tĂ© entretenu depuis 10ans. Exemple c'est Gring aka le mec qui te parle de respect entre tous les modes de dĂ©placement mais qui est incapable de dire du bien des cyclistes plus d'une ligne obligĂ© de compenser dans son premier commentaire, qui va te parler de code de la route quand ça arrange les automobilistes puis de "civisme" pour les cyclistes = dĂ©gager de la route dĂšs que le code de la route est de leur cĂŽtĂ©, qui te parle de "bon sens" quand un camion bloque la piste cyclable non lĂ©gitime car construite sur SA route, les cyclistes n'ont qu'Ă mourir en dĂ©boitant, il a pas le temps lui, qui te parle de mentalitĂ© toxique quand on ose lui demander d'attendre en voiture pour pouvoir dĂ©passer, qui t'invente des pistes cyclables parfaites non utilisĂ©s par des cyclistes qui font exprĂšs car dans un combat idĂ©ologique pour lui retirer sa voiture...Bref Gring, c'est l'italien de la vidĂ©o qui est enfin arrivĂ© chez lui et qui, un peu calmĂ© mais pas trop, Ă©crit ce qu'il pense sur les je n'ai pas de problĂšmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi mĂȘme un, je les dĂ©passe toujours bien large et sans les contre, j'ai un problĂšme avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Ăle de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte Ă tous - ne soit rĂ©servĂ©e qu'Ă leur mode de dĂ©placement spĂ©cifique et excluant. Sekhmet PostĂ© le 5/5/2021 1709 Mis Ă jour 5/5/2021 1710 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringMoi, je n'ai pas de problĂšmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi mĂȘme un, je les dĂ©passe toujours bien large et sans les contre, j'ai un problĂšme avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Ăle de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte Ă tous - ne soit rĂ©servĂ©e qu'Ă leur mode de dĂ©placement spĂ©cifique et le rĂ©sultat c'est que l'IdF commence Ă peine Ă ĂȘtre vivable/utilisable en vĂ©lo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement Ă ĂȘtre autorisĂ© Ă rouler au milieu de tonnes de mĂ©tal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive Ă avoir des infrastructures adaptĂ©es Ă tous oui, souvent au dĂ©pend des voitures qui avaient jusque lĂ le monopole Sekhmet PostĂ© le 5/5/2021 1713 Mis Ă jour 5/5/2021 1713 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringCitation SicTransitCitation GringPar contre, quand il y a une piste le long de la forĂȘt, et qu'un cycliste crĂ©e une file de voitures en roulant quand mĂȘme sur la route, alors que je connais les qualitĂ©s de la piste en question parce que je l'emprunte rĂ©guliĂšrement Ă 30 ou 40km/h, lĂ il y a des baffes qui se oui, je la connais cette piste cyclable super-top-qualité⊠et je suis pas le seul le joggueur du dimanche, la mamie qui revient du marchĂ© et le tonton qui promĂšne Youki, eux aussi l'ont repĂ©rĂ©eâŠDonc un piĂ©ton qui te fait perdre 4s c'est insurmontable, alors que par contre attendre 10 min derriĂšre un vĂ©lo en voiture ça ne pose pas de problĂšme ?Y a pas comme une petite diffĂ©rence entre appuyer sur la pĂ©dale d'accĂ©lĂ©rateur et sur les deux pĂ©dales du vĂ©lo ? Au passage, on ne reste jamais 10 minutes derriĂšre un vĂ©lo... On peut en avoir l'impression tellement c'est chiant mais, si on est honnĂȘte, c'est dĂ©jĂ super rare d'y reste plus d'une minute. La plupart du temps on rĂąle dĂ©jĂ alors qu'on a juste eu Ă freiner et patienter 15 secondes... crok01 PostĂ© le 5/5/2021 1724 Mis Ă jour 5/5/2021 1724 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Oui as encore une fois prouvĂ© le contraire sur ce topic. FonograF PostĂ© le 5/5/2021 2010 Mis Ă jour 5/5/2021 2010 Je suis accroInscrit le 28/9/2011 Envois 764 Karma 834 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Jinroh C'est donc un problĂšme, auquel je n'ai aucune solutions... Si ce n'est un peu plus de savoir vivre. Le contraire de cette vidĂ©o dans tout les cas. Kanpindon PostĂ© le 5/5/2021 2042 Mis Ă jour 5/5/2021 2042 Je suis accroInscrit le 2/1/2017 Envois 1474 Karma 1148 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 MusicMan Ah merci. 17 commentaires avant de tomber sur quelqu'un qui voit plus de couleurs que noir et blanc. bioxid PostĂ© le 5/5/2021 2052 Mis Ă jour 5/5/2021 2052 Je m'installeInscrit le 6/6/2013 Envois 107 Karma 65 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SekhmetCitation GringMoi, je n'ai pas de problĂšmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi mĂȘme un, je les dĂ©passe toujours bien large et sans les contre, j'ai un problĂšme avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Ăle de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte Ă tous - ne soit rĂ©servĂ©e qu'Ă leur mode de dĂ©placement spĂ©cifique et le rĂ©sultat c'est que l'IdF commence Ă peine Ă ĂȘtre vivable/utilisable en vĂ©lo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement Ă ĂȘtre autorisĂ© Ă rouler au milieu de tonnes de mĂ©tal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive Ă avoir des infrastructures adaptĂ©es Ă tous oui, souvent au dĂ©pend des voitures qui avaient jusque lĂ le monopolec est prĂ©cisĂ©ment ce genre de mentalitĂ© qui est le le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dĂ©diĂ©e au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dĂ©passer les cyclistes, et vitesse limitĂ©e a 30km/hen dĂ©finitive, ca crĂ©e des embouteillage contre dans ton commentaire, un truc me turlupine... "... et qu'on arrive Ă avoir des infrastructures adaptĂ©es Ă tous oui, souvent au dĂ©pend des voitures qui avaient jusque lĂ le monopole"donc c est pour une infra ouverte a tous, mais pas aux argumentaire qui reviens sans cesse est celui d'un citadin. et ca tape un peu sur le on habite en dehors de la ville, les solutions sont nulles. faire du matraquage pour imposer UN seul moyen de transport, c est vraiment la solution? crok01 PostĂ© le 6/5/2021 1003 Mis Ă jour 6/5/2021 1019 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 1 bioxid "donc c est pour une infra ouverte a tous, mais pas aux automobiliste."C'est plutĂŽt ça l'argumentaire qui revient en permanence et qui tape sur le partage, tu ne connais pas. On vous retire une place de parking sur la 20aine d'une rue pour mettre 5 arceaux vĂ©lo, ça rĂ©duit la dangerositĂ© en baissant la limitation d'une rue oĂč les piĂ©tons arrivent jamais Ă traverser et oĂč les automobilistes font des pointes de vitesse Ă 60km/h, ça retire UNE voie sur un boulevard de 2x2 voies ultra congestionnĂ©s oĂč les riverains n'arrive pas Ă dormir, oĂč les bus sont bloquĂ©s et les cyclistes trop en danger pour passer, afin de placer une voie de bus/cyclable, ça fait des "routes cyclables" pour Ă©viter que vous ne dĂ©passiez dangereusement les cyclistes Ă toute allure alors que de toute façon vous ĂȘtes bloquĂ© au mĂȘme feu que lui 30m plus loin, ça les bouchons sont apparus avec les pistes cyclables, avant ça n'existaient pas...Par contre, quand on fait une bande cyclable d'1m de large sur un trottoir dĂ©jĂ ridicule pour les piĂ©tons pour dĂ©gager les cyclistes de ta route sans la modifier, avec des stops et cĂ©der le passage tous les 100m Ă chaque croisement prioritaire pour toi, lĂ c'est du partage efficace. On l'instant, en France AUCUNE ville n'a bannie la voiture, ça reste toujours le mode de dĂ©placement qui a le droit Ă tout ce qu'il faut sur 99% du territoire. En fait, dĂšs qu'on commence Ă couper le gĂąteau vous parlez d'imposer un seul moyen de transport. Tu dis que les gens en dehors de la ville ont pas de solutions ? J'habite Strasbourg, je connais les gens comme ça, ça fait 30ans que je les cĂŽtoies. Les parking relais avec tram Ă 15min du centre Ă moins de 5⏠pour toute la journĂ©e et la famille ? Ils sont sous-utilisĂ© car ils veulent les parkings du centre. Sauf que les prix augmentent. RĂ©sultat ? On leur fait des complexes hors de la ville impossible d'accĂšs sans voiture qui dĂ©truisent les commerces de leur village et ils sont cette vidĂ©o on a un mec en caisse qui refuse de partager la route avec des cyclistes qui n'ont Ă priori pas d'autres choix, qui les dĂ©passe en les frĂŽlant et en les insultant. Mais y a quand mĂȘme des gens comme toi qui viennent parler de partage et qu'on donne tout aux cyclistes. C'est pareil en France, des routes il y en a PARTOUT mĂȘme lĂ oĂč un mec passe toutes les 4H. Des pistes cyclables... Sekhmet PostĂ© le 6/5/2021 1614 Mis Ă jour 6/5/2021 1614 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation bioxidCitation SekhmetCitation GringMoi, je n'ai pas de problĂšmes avec les cyclistes sur la route, j'en suis moi mĂȘme un, je les dĂ©passe toujours bien large et sans les contre, j'ai un problĂšme avec les militants cyclistes qui pourrissent activement la vie en Ăle de France depuis un peu plus de 10 ans, en pleurnichant pour que la voirie - pourtant ouverte Ă tous - ne soit rĂ©servĂ©e qu'Ă leur mode de dĂ©placement spĂ©cifique et le rĂ©sultat c'est que l'IdF commence Ă peine Ă ĂȘtre vivable/utilisable en vĂ©lo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement Ă ĂȘtre autorisĂ© Ă rouler au milieu de tonnes de mĂ©tal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive Ă avoir des infrastructures adaptĂ©es Ă tous oui, souvent au dĂ©pend des voitures qui avaient jusque lĂ le monopolec est prĂ©cisĂ©ment ce genre de mentalitĂ© qui est le le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dĂ©diĂ©e au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dĂ©passer les cyclistes, et vitesse limitĂ©e a 30km/hen dĂ©finitive, ca crĂ©e des embouteillage rappel, la vitesse moyenne d'une voiture dans les grandes villes est situĂ©e entre 15km/h en cas de bouchons et 30km/h trafic fluide Alors, certes, on a parfois l'impression d'ĂȘtre bloquĂ© par un cycliste qui va Ă plus de 20km/h mais, si on lĂšve un peu la tĂȘte, on voit le feu rouge Ă 50m... MentisVidus PostĂ© le 6/5/2021 1950 Mis Ă jour 6/5/2021 1952 Je viens d'arriverInscrit le 16/10/2016 Envois 30 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Sekhmet Citation Pour doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te dĂ©portant sur la voie de un peu sur la voie de gauche 1 cycliste ou complĂštement sur la voie de gauche 2 cyclistes de front, ça ne change pas grand qui change, c'est qu'on ne peut pas les doubler Ă 20cm parce qu'il y a du trafic en sens inverse -> plus de sĂ©curitĂ© pour tout le monde Sur une route comme celle-ci, non ça ne change pas grand chose mais sur des routes de campagne comme on en a par chez moi, ou se croisĂ© avec un autre vehicule est difficile, ça change franchement, autant quand je vois des cycliste qui roule a 30 35, je suis patient, mais Ă moins de 20 km avec plus de 10 vĂ©hicules derriĂšre eux... C'est pas une question de voiture, moto, vĂ©lo ou piĂ©ton, c'est du savoir vivre. Il pouvait s'arrĂȘter sur le bas cotĂ© prendre un pause et repartir a une vitesse plus correct. C'est ce que j'ai fais quand suite a un soucis moteur j'ai du faire 70 km Ă 30 km/h pour rentrer chez moi. Ca s'appel le civisme et sa s'applique a tous surtout ce qui croit qu'avoir le droit signifie ĂȘtre juste...petit oublie je plussoies l'idĂ©e que ce n'est pas non plus de leur fautes, une piste cyclable, ou bande c'est pas grand chose et pourtant ça manque. Gring PostĂ© le 6/5/2021 2050 Mis Ă jour 6/5/2021 2050 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SekhmetEt le rĂ©sultat c'est que l'IdF commence Ă peine Ă ĂȘtre vivable/utilisable en vĂ©lo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement Ă ĂȘtre autorisĂ© Ă rouler au milieu de tonnes de mĂ©tal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive Ă avoir des infrastructures adaptĂ©es Ă tous oui, souvent au dĂ©pend des voitures qui avaient jusque lĂ le monopoleLe nombre de cyclistes explose. Pour au final, une part modale de 2%. et encore, quand il fait beau, sinon ils retournent dans le mĂ©tro.Dans les endroits denses, on confisque donc un tiers ou la moitiĂ© de la voirie, pour l'usage EXCLUSIF de 2% des gens, avec des rĂ©percutions sur toute la des pistes cyclables lĂ ou il y a de la place, Ă savoir dans tout le pays, sauf dans le centre des mĂ©tropoles, c'est trĂšs bien, ça permettra d'avoir un rĂ©seau cyclable Ă l'allemande. Par contre, Ă partir du moment oĂč l'on rĂ©duit de la voirie dĂ©jĂ totalement utilisĂ©e, au nom d'une "thĂ©orie de l'Ă©vaporation" - c'est Ă dire de pourrir la vie de millions de gens - sans toucher aux causes de cette saturation, c'est juste criminel. Gring PostĂ© le 6/5/2021 2053 Mis Ă jour 6/5/2021 2053 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Si la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent Ă 50. S'ils se mettent Ă rouler Ă 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber Ă 10 ou 15. crok01 PostĂ© le 6/5/2021 2256 Mis Ă jour 6/5/2021 2304 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 MentisVidus Toujours ce partage de la route, ce savoir vivre et ce fameux civisme de automobilistes se mettre de cĂŽtĂ© pour les laisser passer et dĂ©gager de leur qu'il n'y ait personne en face pour doubler ce n'est pas du savoir vivre, non non. Je comprend mieux pourquoi j'ai toujours des idiots qui colle au cul en campagne quand j'attend de pouvoir doubler respectueusement les vĂ©hicules plus lents. Je devrais faire preuve de civisme et pousser la voiture de devant...Citation GringSi la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent Ă 50. S'ils se mettent Ă rouler Ă 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber Ă 10 ou beaucoup de monde l'aurait tentĂ© celle-lĂ mais ça donne une idĂ©e sur le niveau des raisonnements. leniack2 PostĂ© le 7/5/2021 1633 Mis Ă jour 7/5/2021 1633 Je m'installeInscrit le 19/3/2010 Envois 264 Karma 555 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 crok01 J'ai reconnu la piste Sortie de Marlenheim vers Hohengoeft !Bon en l'occurrence la piste est en bonne Ă©tat, le plus dur c'est que c'est un faux plat montant! Sekhmet PostĂ© le 7/5/2021 1652 Mis Ă jour 7/5/2021 1652 Je m'installeInscrit le 9/10/2009 Envois 299 Karma 174 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringCitation SekhmetEt le rĂ©sultat c'est que l'IdF commence Ă peine Ă ĂȘtre vivable/utilisable en vĂ©lo et que le nombre de cyclistes pas en demandant timidement Ă ĂȘtre autorisĂ© Ă rouler au milieu de tonnes de mĂ©tal qu'on fait changer les choses et qu'on arrive Ă avoir des infrastructures adaptĂ©es Ă tous oui, souvent au dĂ©pend des voitures qui avaient jusque lĂ le monopoleLe nombre de cyclistes explose. Pour au final, une part modale de 2%. et encore, quand il fait beau, sinon ils retournent dans le mĂ©tro.Dans les endroits denses, on confisque donc un tiers ou la moitiĂ© de la voirie, pour l'usage EXCLUSIF de 2% des gens, avec des rĂ©percutions sur toute la des pistes cyclables lĂ ou il y a de la place, Ă savoir dans tout le pays, sauf dans le centre des mĂ©tropoles, c'est trĂšs bien, ça permettra d'avoir un rĂ©seau cyclable Ă l'allemande. Par contre, Ă partir du moment oĂč l'on rĂ©duit de la voirie dĂ©jĂ totalement utilisĂ©e, au nom d'une "thĂ©orie de l'Ă©vaporation" - c'est Ă dire de pourrir la vie de millions de gens - sans toucher aux causes de cette saturation, c'est juste serait-ce pas plutĂŽt un indice quant au fait que, si on crĂ©e des infrastructures adaptĂ©es, les usages changent vers des modes jusque lĂ marginaux ? justement parce que les infra ne le permettaient pas...Et, juste pour corriger, le 2% pour Paris correspond au vĂ©lo par rapport Ă TOUS les dĂ©placements, y compris la trĂšs grande majoritĂ© faite Ă pied et les transports en commun... Si on ne tient compte que des moyens individuels de dĂ©placement, le vĂ©lo reprĂ©sente 20% Svetozar PostĂ© le 7/5/2021 1809 Mis Ă jour 7/5/2021 1809 Je suis accroInscrit le 4/6/2015 Envois 781 Karma 399 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 En mĂȘme temps rendent fous ces cycliste qui prennent mĂȘme pas le temps de prĂ©parer un itinĂ©raire avec route pire c'est ceux qui roulent cote Ă cote... Jte balancerais tout ça a la flotte si je pouvais. Qu'ils aillent faire du kayak au moins ils emmerderont pas les gens qui bossent. Gring PostĂ© le 8/5/2021 1506 Mis Ă jour 8/5/2021 1506 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Citation GringSi la vitesse moyenne est de 30 km/h, c'est qu'entre les feux ils roulent Ă 50. S'ils se mettent Ă rouler Ă 20 ou 15 lorsqu'ils roulent, leur moyenne va tomber Ă 10 ou beaucoup de monde l'aurait tentĂ© celle-lĂ mais ça donne une idĂ©e sur le niveau des de base. Quand tu alternes arrĂȘts et mouvements, ta vitesse moyenne se situe forcĂ©ment entre 0 et ta vitesse de tu baisses ta vitesse de pointe en gardant la mĂȘme distribution entre arrĂȘts et mouvements, ta vitesse moyenne va donc mĂ©caniquement ça te paraĂźt compliquĂ©, ça en dit long sur ton niveau de raisonnement. crok01 PostĂ© le 8/5/2021 1814 Mis Ă jour 8/5/2021 1844 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Raisonnement de niveau avec ton "raisonnement" tu peux expliquer pourquoi la vitesse moyenne des cyclistes est supĂ©rieure Ă celle des automobilistes en ville lorsqu'on fait le mĂȘme calcul. Gring PostĂ© le 9/5/2021 1639 Mis Ă jour 9/5/2021 1639 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Gring Raisonnement de niveau avec ton "raisonnement" tu peux expliquer pourquoi la vitesse moyenne des cyclistes est supĂ©rieure Ă celle des automobilistes en ville lorsqu'on fait le mĂȘme Citation Gring...Si tu baisses ta vitesse de pointe en gardant la mĂȘme distribution entre arrĂȘts et mouvements, ...En ville, Ă vĂ©lo, ta vitesse de pointe est plus faible, mais ta distribution entre arrĂȘts et mouvement est exemple Si tu roules Ă 30 km/h en continu, sans arrĂȘt, ta vitesse moyenne est de 30 km/ tu roules Ă 60km/h, mais que tu es Ă l'arrĂȘt 2/3 du temps, ta vitesse moyenne est de 20km/ si tu restes Ă l'arrĂȘt 2/3 du temps, mais que tu baisses ta vitesse de pointe Ă 30km/h, ta vitesse moyenne est de 10km/h. crok01 PostĂ© le 9/5/2021 1914 Mis Ă jour 9/5/2021 1915 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring C'est bien, tu as pu faire tes recherches pendant un jour et enfin apprendre un principe simple."En ville, Ă vĂ©lo, ta vitesse de pointe est plus faible, mais ta distribution entre arrĂȘts et mouvement est meilleure."Maintenant je te laisse plusieurs jours pour comprendre que plus tu accĂ©lĂ©reras vite en voiture en ville plus longtemps tu attendras dans les bouchons et aux feux et ta vitesse moyenne restera infĂ©rieur aux vĂ©lo car ils n'ont quasiment pas de que donc, quand tu fais preuve d'extrĂ©misme automobiliste et que tu confortes dans l'erreur des idioties du genre "plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dĂ©passer les cyclistes, et vitesse limitĂ©e a 30km/h [...] ca crĂ©e des embouteillage monstrueux.", bah tu es loin de la vĂ©ritĂ©. Gring PostĂ© le 9/5/2021 2053 Mis Ă jour 9/5/2021 2053 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01C'est bien, tu as pu faire tes recherches pendant un jour et enfin apprendre un principe c'est juste que je ne passe pas toutes mes journĂ©es sur un crok01Maintenant je te laisse plusieurs jours pour comprendre que plus tu accĂ©lĂ©reras vite en voiture en ville plus longtemps tu attendras dans les bouchons et aux feux et ta vitesse moyenne restera infĂ©rieur aux vĂ©lo car ils n'ont quasiment pas de question initiale Ă©tait de savoir si baisser la vitesse d'une voiture entre les feux, par exemple en la bloquant derriĂšre un vĂ©lo, faisait baisser sa vitesse les feux sont rĂ©glĂ©s sur une "vague verte", et dans ce cas la voiture la rate et doit attendre le cycle suivant => attente supplĂ©mentaire, baisse de la vitesse les feux ne sont pas coordonnĂ©s, l'attente au feu sera donc alĂ©atoire, la distribution des arrĂȘts / mouvements reste donc la mĂȘme, donc la vitesse moyenne autoroute, on fait parfois baisser la limitation de vitesse pour diminuer les bouchons et donc augmenter la vitesse moyenne, mais c'est parce que diminuer la vitesse maximale fait diminuer les irrĂ©gularitĂ©s qui forment les ville, les bouchons ne se crĂ©ent pas Ă cause des irrĂ©gularitĂ©s de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc que tu dis est donc faux. La distribution arrĂȘts / mouvements des vĂ©los les avantage, mais si tu fais baisser la vitesse de pointe des voitures sans changer leur distribution, tu fais baisser leur vitesse crok01Et que donc, quand tu fais preuve d'extrĂ©misme automobiliste et que tu confortes dans l'erreur des idioties du genre "plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dĂ©passer les cyclistes, et vitesse limitĂ©e a 30km/h [...] ca crĂ©e des embouteillage monstrueux.", bah tu es loin de la parles de ça ?Citation bioxidc est prĂ©cisĂ©ment ce genre de mentalitĂ© qui est le le cas dans ma ville. bande de circulation entierement dĂ©diĂ©e au cyclistes, et plusieurs acces centraux convertis en "route cyclable" interdiction de dĂ©passer les cyclistes, et vitesse limitĂ©e a 30km/hen dĂ©finitive, ca crĂ©e des embouteillage n'Ă©tait pas sais, la premiĂšre Ă©tape de l'extrĂ©misme, c'est l' par exemple, je fais une distinction entre "militant cycliste", et le simple cycliste que tu croises dans la rue, et dont tu ne connais Ă priori ni les habitudes, ni les contraintes et dont je fais souvent partie. crok01 PostĂ© le 10/5/2021 1041 Mis Ă jour 10/5/2021 1053 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Tu es un militant extrĂ©miste automobile, c'est un fait. Ton mĂ©pris pour les autres modes de dĂ©placement constant et ta haine Ă peine dissimulĂ©e envers les cyclistes, qui seraient les responsables des mesures de rĂ©duction du trafic automobile dans les villes qui n'en peuvent plus des externalitĂ©s nĂ©gatives des voitures, en sont juste la preuve. Il suffit de voir ton premier commentaire ici pour comprendre Ă quel point tu es constamment dans une bataille idĂ©ologique contre un ennemi que tu t'es ne fais en plus pas d'amalgame, tu as un type qui s'est fait reprendre en disant une contre-vĂ©ritĂ© et toi tu n'as pas rĂ©ussi Ă te retenir de venir reprendre celui qui avait rectifiĂ© l'erreur en tordant les mathĂ©matiques et la logique et en n'ayant pas compris le petite dĂ©monstration ne fait que confirmer ton manque de je lis "En ville, les bouchons ne se crĂ©ent pas Ă cause des irrĂ©gularitĂ©s de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc pas." je rigole. Tu sais Ă quoi sert les feux ? Tu as dĂ©jĂ vu ce qu'il se passe quand les feux sont en panne ? Je ne sais mĂȘme pas comment on peut sortir une Ăąnerie voilĂ un exemple pour comprendre Une route de 850m. 2 feux Ă chaque extrĂ©mitĂ©s. Chaque feux alterne le rouge et le vert toutes les 1min en mĂȘme temps. Tu pars du premier 1min Ă 50km/h tu parcours 833m. Impossible de choper le second avant qu'il repasse au 1 Tu es un pilote et tu dĂ©marres comme un fou en faisant gaffe Ă personne. Tu frĂŽles les cyclistes et tu mets 1min Ă arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force Ă piler pour Ă©viter le piĂ©ton qui va s'engager Ă son vert et qui a peur. Tu repars aprĂšs 1min de feux rouge en le pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 2 Tu dĂ©marres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite Ă environ 35km/h Ă cause des cyclistes Ă droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piĂ©ton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 3 Les habitants dĂ©sespĂšrent, 5% des automobilistes roulent Ă 70 pour passer le deuxiĂšme feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On amĂ©nage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite Ă 30km/h avec 2 dos d'Ăąne. ObligĂ© de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min Ă arriver Ă l'autre feux qui passe alors au pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ peux toujours trouver des exemples oĂč ça ne marche pas mais ce qui se passe rĂ©ellement la majoritĂ© du temps, c'est pour cela que la vitesse moyenne des automobilistes reste faible en ville et n'Ă©volue pas solution 3 est bĂ©nĂ©fique pour tous les autres modes de dĂ©placement et ne change rien Ă l'automobiliste en terme de temps de trajet plus de sĂ©curitĂ©, moins de bruit, moins de mort. Malheureusement c'est la solution 1 qui sera favorisĂ©e par beaucoup d'automobilistes qui comprennent mal le principe de vitesse moyenne comme toi, souvent la solution 2 car beaucoup sont quand mĂȘme assez respectueux des autres et rarement la solution 3 sauf pour les gens qui pratiquent l'intermodalitĂ© et ne prennent pas en permanence leur voiture. Gring PostĂ© le 10/5/2021 1138 Mis Ă jour 10/5/2021 1145 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Gring Tu es un militant extrĂ©miste automobile, c'est un fait. Ton mĂ©pris pour les autres modes de dĂ©placement constant et ta haine Ă peine dissimulĂ©e envers les cyclistes, qui seraient les responsables des mesures de rĂ©duction du trafic automobile dans les villes qui n'en peuvent plus des externalitĂ©s nĂ©gatives des voitures, en sont juste la preuve. Il suffit de voir ton premier commentaire ici pour comprendre Ă quel point tu es constamment dans une bataille idĂ©ologique contre un ennemi que tu t'es c'est ça, je suis un militant extrĂ©miste automobile, mais qui va travailler en RER, et qui passe plus de temps Ă vĂ©lo qu'en lutte contre un ennemi idĂ©ologique que je me suis créé alors qu'il ne m'a rien fait...Ou bien c'est jusque qu'avant je pouvais aller Ă Paris en voiture de temps en temps, et que maintenant c'est trop compliquĂ© et que le RER est trop galĂšre pour rentrer le soir.Ou bien c'est parce que maintenant quand j'ai besoin de prendre la voiture, je me prends des embouteillages qui n'existaient pas avant, parce qu'une route prĂšs de chez moi a Ă©tĂ© remplacĂ©e par une piste cyclable milite de maniĂšre extrĂ©miste pour quelle rĂ©volution au juste ? Ah, juste qu'on n'emmerde pas les gens qui n'ont rien demandĂ©...Est ce que je me qualifie et revendique de RERTaffeur ? Non, parce je me dĂ©finis pas par rapport aux moyens de transports que j'utilise, il y a d'autres choses dans la vie. J'ai mĂȘme des amis militants cyclistes, d'autres qui font de longs trajets en voiture parce qu'ils ont dĂ©mĂ©nagĂ© loin pour pouvoir se payer une maison. Je remarque que les militants cyclistes ont tendance Ă rester entre bon, si tu veux, c'est moi le militant crok01Je ne fais en plus pas d'amalgame, tu as un type qui s'est fait reprendre en disant une contre-vĂ©ritĂ© et toi tu n'as pas rĂ©ussi Ă te retenir de venir reprendre celui qui avait rectifiĂ© l'erreur en tordant les mathĂ©matiques et la logique et en n'ayant pas compris le petite dĂ©monstration ne fait que confirmer ton manque de tordant les mathĂ©matiques, de pointe x taux de mouvement = Vitesse moyenneIl n'y a pas grand chose Ă torde, c'est un modĂšle ultra simple en tout ou rien. En vrai il faudrait intĂ©grer les vitesses dans le temps, mais le rĂ©sultat est le mĂȘme.C'est ultra simple, si tu multiplies deux termes et que tu diminues l'un d'entre eux sans toucher l'autre, le rĂ©sultat bon, je crois que je commence Ă comprendre ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?Citation crok01Quand je lis "En ville, les bouchons ne se crĂ©ent pas Ă cause des irrĂ©gularitĂ©s de flux, mais au niveau des feux, la baisse de vitesse moyenne ne s'applique donc pas." je rigole. Tu sais Ă quoi sert les feux ? Tu as dĂ©jĂ vu ce qu'il se passe quand les feux sont en panne ? Je ne sais mĂȘme pas comment on peut sortir une Ăąnerie autoroute, les ralentissements se crĂ©ent en raison des variations de vitesse dans le flux. En ville, ils ses forment au niveau des feux, donc les variations de vitesse dans le flux importent peu. Cela ne veut pas dire que les feux sont inutiles. C'est juste que c'est comme ça, les difficultĂ©s se crĂ©ent au niveau des cassures et quand le trafic est lĂ©ger, cela roule mieux lorsque les feux sont Ă©teints, mais quand le trafic est intense, cela roule mieux lorsque les feux fonctionne et que les gens ne bloquent pas le carrefour.Citation crok01Bref voilĂ un exemple pour comprendre Une route de 850m. 2 feux Ă chaque extrĂ©mitĂ©s. Chaque feux alterne le rouge et le vert toutes les 1min en mĂȘme temps. Tu pars du premier 1min Ă 50km/h tu parcours 833m. Impossible de choper le second avant qu'il repasse au 1 Tu es un pilote et tu dĂ©marres comme un fou en faisant gaffe Ă personne. Tu frĂŽles les cyclistes et tu mets 1min Ă arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force Ă piler pour Ă©viter le piĂ©ton qui va s'engager Ă son vert et qui a peur. Tu repars aprĂšs 1min de feux rouge en le pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 2 Tu dĂ©marres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite Ă environ 35km/h Ă cause des cyclistes Ă droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piĂ©ton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ 3 Les habitants dĂ©sespĂšrent, 5% des automobilistes roulent Ă 70 pour passer le deuxiĂšme feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On amĂ©nage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite Ă 30km/h avec 2 dos d'Ăąne. ObligĂ© de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min Ă arriver Ă l'autre feux qui passe alors au pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ peux toujours trouver des exemples oĂč ça ne marche pas mais ce qui se passe rĂ©ellement la majoritĂ© du temps, c'est pour cela que la vitesse moyenne des automobilistes reste faible en ville et n'Ă©volue pas villes sont rarement des lignes droites de 850m oĂč les feux alternent toutes les sont plutĂŽt des labyrinthes dans lesquels la complexitĂ© des parcours fait qu'il y a peu de corrĂ©lation entre un feu et l'autre, avec des tas d'Ă©vĂšnements et perturbations fait que statistiquement, l'Ă©tat de chaque feu est alĂ©atoire au moment oĂč tu y arrives, d'oĂč un taux d'arrĂȘt Ă taux d'arrĂȘt fixe, ta vitesse moyenne est proportionnelle Ă ta vitesse de comme tu vois souvent les feux de plus loin, tu peux ĂȘtre tentĂ© d'adapter la vitesse en fonction de l'Ă©tat du feu pour ne pas te prendre un feu rouge. A savoir, tu ralentis quand le feu est rouge parce que de toutes façons tu ne peux pas le franchir, mais tu ne ralentis pas quand il est vert dans l'espoir de ne pas le prendre.Donc ça altĂšre le modĂšle dans le sens ou lorsque tu augmentes ta vitesse de pointe, ta vitesse moyenne augmente plus vite parce que taux d'arrĂȘt diminueCitation crok01La solution 3 est bĂ©nĂ©fique pour tous les autres modes de dĂ©placement et ne change rien Ă l'automobiliste en terme de temps de trajet plus de sĂ©curitĂ©, moins de bruit, moins de mort. ça s'appelle une vague verte. C'est assez ancien comme bien pour rĂ©guler le trafic, cela permet d'imposer la vitesse, mais l'effet pervers est que tu incites les gens Ă ne pas rouler moins vite que la vague au risque de la crok01Malheureusement c'est la solution 1 qui sera favorisĂ©e par beaucoup d'automobilistes qui comprennent mal le principe de vitesse moyenne comme toi, Oui, je comprends mal ce que c'est une moyenne mathĂ©matique. heureusement qu'on n'a pas abordĂ© l'intĂ©gration.ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?C'est des gens comme vous, les associations cyclistes qui influencent les modifications de la voirie ? Eh ben on n'est pas rendus.Citation crok01souvent la solution 2 car beaucoup sont quand mĂȘme assez respectueux des autres et rarement la solution 3 sauf pour les gens qui pratiquent l'intermodalitĂ© et ne prennent pas en permanence leur voiture."Les gens qui pratiquent l'intermodalitĂ©" = tout le monde, en fait. Ne serait-ce que parce que mĂȘme les automobilistes deviennent piĂ©tons Ă un moment. Et dans le centre de l'Ăle de France, les gens qui ne prennent pas autre chose que la voiture, c'est quand mĂȘme caricature du type qui prend la voiture pour aller chercher le pain Ă 200m, c'est un stĂ©rĂ©otype, ce n'est pas reprĂ©sentatif, ne serait-ce parce que c'est dĂ©jĂ dur de trouver une place Ă moins de 200m de l' puis aprĂšs ça me parle de mĂ©pris et dâ que c'est cette mentalitĂ© qui domine les associations qui guident le dĂ©veloppement de la voirie... On n'est pas sortis de l'auberge... crok01 PostĂ© le 10/5/2021 1331 Mis Ă jour 10/5/2021 1337 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring Incapable de comprendre un exemple simple. Tu n'as pas assez cogitĂ©. C'est pour ça que je t'avais laissĂ© plusieurs n'est pas la peine d'essayer de complexifier le problĂšme en parlant de tout et n'importe quoi pour noyer le poisson et faire croire que tu es intelligent. Tu ne comprends dĂ©jĂ pas la base et tu as volontairement refusĂ© de prendre en compte l'exemple simple que je t'ai donnĂ©. "Les feux sont alĂ©atoires"... Je me demande dans quel monde tu vis."J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et Ă chaque feux ils te rattrapent et t'es obligĂ© de les redoubler." Phrase ultra clichĂ©e qui rĂ©sume le plus, t'es dĂ©jĂ en train de m'accuser d'ĂȘtre membre d'une association cycliste responsable de la voirie. T'es tellement extrĂ©miste et dans ton monde... c'est inquiĂ©tant. Encore quelques jours et je suis "ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?""ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?"T'es en pleine crise hystĂ©rique mon gars, tu ne sais mĂȘme plus ce que tu dis. C'est pas la peine de rĂ©pĂ©ter plusieurs fois que je ne connais la durĂ©e d'une minute alors que mon exemple dĂ©montre dĂ©jĂ que c'est faux... Quand je disais que t'Ă©tais l'italien de la vidĂ©o qui rentrait chez lui...Je savais que ça n'avait aucun intĂ©rĂȘt de parler avec toi, mais Ă ce point... Gring PostĂ© le 10/5/2021 1553 Mis Ă jour 10/5/2021 1553 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Incapable de comprendre un exemple simple. Tu n'as pas assez cogitĂ©. C'est pour ça que je t'avais laissĂ© plusieurs n'est pas la peine d'essayer de complexifier le problĂšme en parlant de tout et n'importe quoi pour noyer le poisson et faire croire que tu es intelligent. Tu ne comprends dĂ©jĂ pas la base et tu as volontairement refusĂ© de prendre en compte l'exemple simple que je t'ai donnĂ©. "Les feux sont alĂ©atoires"... Je me demande dans quel monde tu t'enfonces mon vieux ...J'ai trĂšs bien compris ton exemple, je t'ai mĂȘme dit que ça s'appelait une vague verte, comme dĂ©crit par exemple ici exemple concerne une ligne droite et deux feux, et je te rĂ©torque qu'Ă l'Ă©chelle d'un trajet rĂ©el, avec de nombreux feux qui ne se trouvent pas sur le mĂȘme axe, qui ne sont pas synchronisĂ©s entre eux, avec de nombreux alĂ©as de trajet, ceux ci sont dans un Ă©tat quasi alĂ©atoire lorsque tu arrives devant eux, et que donc les formules statistiques s' par contre, tu n'arrive pas Ă comprendre la formule simple de la vitesse moyenne avec un modĂšle en tout ou rien, alors je n'ose mĂȘme pas t'orienter vers les calculs du modĂšle rĂ©el de vitesse moyenne par intĂ©gration de la vitesse instantanĂ©e et de fonction de distribution des vitesses, sur lesquels les principes sont les mĂȘmes pour les liens entre vitesse moyenne et vitesse de tu peux chercher, hein, il y a des tas de documentations qui ne sont pas Ă©crites par mathĂ©matiques, ce ne sont pas des "embrouilles" et ça ne permet pas de "noyer le poisson", c'est juste ce qui gouverne la rĂ©alitĂ©, on a pas mal d'expĂ©rience avec et ça marche assez bien. Et surtout, tu peux aller vĂ©rifier par toi mĂȘme, indĂ©pendamment de crok01"J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et Ă chaque feux ils te rattrapent et t'es obligĂ© de les redoubler." Phrase ultra clichĂ©e qui rĂ©sume le n'ai pas dit ça, et je ne pense pas l'avoir jamais dit parce que ce n'est pas quelque chose que je dĂ©bloques mon crok01PS "ça fait combien de minutes, pour toi, 200 secondes ?""ça fait combien de minutes, pour toi, 120 secondes ?"T'es en pleine crise hystĂ©rique mon gars, tu ne sais mĂȘme plus ce que tu dis. C'est pas la peine de rĂ©pĂ©ter plusieurs fois que je ne connais la durĂ©e d'une minute alors que mon exemple dĂ©montre dĂ©jĂ que c'est faux... Quand je disais que t'Ă©tais l'italien de la vidĂ©o qui rentrait chez lui...Je savais que ça n'avait aucun intĂ©rĂȘt de parler avec toi, mais Ă ce point...Tu n'as pas la rĂ©fĂ©rence. Je te compare Ă ce type, parce que ça s'applique trĂšs bien Ă cette conversation peux me traiter d'idiot autant que tu voudras, quelqu'un d'autre qui relira notre conversation comprendra ce que je dis. gazeleau PostĂ© le 10/5/2021 1713 Mis Ă jour 10/5/2021 1713 Au KalmeInscrit le 16/4/2018 Envois 6265 Karma 5037 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation SekhmetCitation GringOn n'est pas dans le cadre des raisons lĂ©gitimes de gueuler sur les cyclistes - Lorsqu'ils roulent Ă plusieurs de doubler un cycliste, il faut laisser au minimum 1m en agglo et 1,5m hors agglo, ce qui veut dire que tu ne peux doubler qu'en te dĂ©portant sur la voie de un peu sur la voie de gauche 1 cycliste ou complĂštement sur la voie de gauche 2 cyclistes de front, ça ne change pas grand chose....Attention si vous roulez Ă l'Ă©tranger, certains pays d'Europe autorisent les vĂ©los Ă rouler Ă 2 de front, partant du principe que ça permet de rĂ©duire l'Ă©talement d'un groupe, et donc la durĂ©e de leur dĂ©placement par exemple !Ă l'inverse, la France autorise le dĂ©passement avec empiĂ©tement de ligne continue ; source crok01 PostĂ© le 10/5/2021 1738 Mis Ă jour 10/5/2021 1826 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation Gring Mon exemple est thĂ©orique, simple mais pas ce n'est pas une "vague verte". Je ne sais mĂȘme pas pourquoi tu me parles de ça. Tu pars beaucoup trop loin. J'aurais pu prendre une succession de feux dĂ©synchronisĂ© que cela ne changerait rien Ă part que cela m'aurait pris 15 fois plus de temps Ă expliquer. Evidemment que parfois tu chopes un feux vert ou que tu as un trajet "chanceux" mais le schĂ©ma que je t'explique se rĂ©pĂšte en permanence tout au long d'un trajet. Si c'est pas le premier feux c'est le vĂ©ritĂ© c'est que passer certaines rues Ă 30km/h, attendre 20sec pour dĂ©passer un vĂ©lo ou un vĂ©hicule lent, se taper le premier feux de ta route ou le sixiĂšme... Tout cela n'impactera quasiment pas le temps de ton trajet global. Les gens connaissent le temps habituel de leur trajet. Parfois ils font un peu mieux parfois pire mais globalement ça ne change mon trajet habituel en voiture ils ont rajoutĂ© une piste cyclable, rĂ©duit une voie et doubler le nombre de feux rouge. Avant je mettais 25min, maintenant je met 25min. Rien ne change. Pourtant l'endroit oĂč ça bouchonne depuis des dizaines d'annĂ©e est devenu "la route des bouchons Ă cause de la piste cyclable des Ă©colos". Classique. Citation GringJe n'ai pas dit ça, et je ne pense pas l'avoir jamais dit parce que ce n'est pas quelque chose que je dĂ©bloques mon citation "J'en ai marre des cyclistes, tu les doubles et Ă chaque feux ils te rattrapent et t'es obligĂ© de les redoubler." c'Ă©tait pas de toi. Pour le coup c'Ă©tait pas clair. Mais c'est ce qu'Ă©normĂ©ment de gens disent. Et Ă raison parce que c'est ce qu'ils remarquent en permanence quand ils se prĂ©cipitent Ă 50km/h au prochain feu alors qu'ils pourraient rouler Ă 20km/h sans perdre de temps au un moment tu as beau dire "c'est alĂ©atoire", "c'est pas synchronisĂ©", "il y a beaucoup d'alĂ©as", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global moyen. Tu te contentes de balayer des arguments par "non c'est pas la vrai vie" comme le fait le fameux pigeon sur l'Ă©chiquier avec les pions. Tu ne sors aucun calcul, aucun exemple, rien... Tu te contentes d'aligner les mots "scientifique" que tu as lu en tapant "vitesse moyenne" sur google sans les comprendre ou les appliquer. Et pour finir, tu intĂšgres les comportements de chauffards comme celui qui accĂ©lĂšre pour avoir le feux vert afin d'encore plus noyer le poisson. Bref aucun propos intelligent, Ă l'image de ton premier me rappelles quand mĂȘme mon pote qui roule Ă 150km/h sur l'autoroute quand on part en vacance et qui est tout content de gagner 10-15min sur un trajet de 10H par rapport Ă moi qui respecte le 130... Citation GringTu n'as pas la rĂ©fĂ©rence. Je te compare Ă ce type, parce que ça s'applique trĂšs bien Ă cette conversation peux me traiter d'idiot autant que tu voudras, quelqu'un d'autre qui relira notre conversation comprendra ce que je m'expliques ton intĂ©rĂȘt de me comparer Ă ce mec Ă part passer encore plus pour un con ? En quoi cela s'applique Ă la conversation ? Gring PostĂ© le 10/5/2021 1819 Mis Ă jour 10/5/2021 1819 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Tu m'expliques ton intĂ©rĂȘt de me comparer Ă ce mec Ă part passer encore plus pour un con ? En quoi cela s'applique Ă la conversation ?Parce que tu es comme le type de cette vidĂ©o. Tu ne cherches pas Ă comprendre ce que l'on te rĂ©pond, puis tu t'obstines Ă traiter ton interlocuteur d' Citation crok01Mon exemple est thĂ©orique, simple mais pas ce n'est pas une "vague verte". Je ne sais mĂȘme pas pourquoi tu me parles de ça. Une vague verte, c'est une synchronisation de feux successifs Ă une vitesse de propagation donnĂ©e qui fait que si tu roules plus vite que cette vitesse, le feu suivant t'oblige Ă attendre d'ĂȘtre rattrapĂ© par la crok01Solution 1 Tu es un pilote et tu dĂ©marres comme un fou en faisant gaffe Ă personne. Tu frĂŽles les cyclistes et tu mets 1min Ă arriver au feu vert, qui passe au rouge 20m avant et te force Ă piler pour Ă©viter le piĂ©ton qui va s'engager Ă son vert et qui a peur. Tu repars aprĂšs 1min de feux rouge en le pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ dans ce cas, tu roules Ă 51km/h, tu arrives au feu rouge qui t'oblige Ă attendre l'arrivĂ©e de la vague verte qui se propage Ă 25 km/ crok01Solution 2 Tu dĂ©marres en prenant ton temps, tu roules pas trop vite Ă environ 35km/h Ă cause des cyclistes Ă droite de la route que tu respectes un minimum et puis au loin tu sais que tu attendras le rouge, et puis le piĂ©ton avec son chien t'inspirait pas confiance. Tu arrives au feu en 1min 30sec. Tu attends 30sec. 2min pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ dans ce cas, tu roules Ă 34 km/h, tu arrives au feu rouge qui t'oblige Ă attendre l'arrivĂ©e de la vague verte qui se propage Ă 25 km/ crok01Solution 3 Les habitants dĂ©sespĂšrent, 5% des automobilistes roulent Ă 70 pour passer le deuxiĂšme feu au vert. Un gosse est mort il y a 3mois, une cycliste 4ans avant. On amĂ©nage la rue en rajoutant une bande cyclable et on limite Ă 30km/h avec 2 dos d' de rouler pas trop vite. Les automobilistes roulent entre 30 et 20km/h en fonction des portions. Ils mettent 2min Ă arriver Ă l'autre feux qui passe alors au pour faire 850m. vitesse moyenne = 25km/ dans ce cas, tu roules Ă 25 km/h, tu arrives au feu rouge qui passe alors au vert avec l'arrivĂ©e de la vague verte qui se propage Ă 25km/ exemple est donc une vague crok01A un moment tu as beau dire "c'est alĂ©atoire", "c'est pas synchronisĂ©", "il y a beaucoup d'alĂ©as", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global un processus alĂ©atoire, cela fait que si tu refais l'expĂ©rience, Ă savoir refaire le mĂȘme trajet des milliers de fois avec le mĂȘme paramĂštre de vitesse de pointe, les rĂ©sultats vont ĂȘtre distribuĂ©s autour d'un temps moyen Ă partir duquel tu pourras dĂ©terminer ton taux d'arrĂȘt des feux ressemble Ă un processus brownien, ce qui fait que les temps de trajet seront distribuĂ©s autour de la valeur moyenne selon une courbe de donc cela implique que si tu augmentes ta vitesse de pointe, la vitesse moyenne autour de laquelle tes rĂ©sultats sont distribuĂ©s va augmenter aussi, mais tu trouveras dans la distribution les cas oĂč tu as de la chance et ceux ou tu n'en as pas avec les feux. Citation crok01Tu me rappelles mon pote qui roule Ă 150km/h sur l'autoroute quand on part en vacance et qui est tout content de gagner 10-15min par rapport Ă moi qui respecte le 130 sur un trajet de 10H... 130 km/h de moyenne sur un trajet de 10h, ça fait 1300km, que tu parcours en 8h40 Ă 150 km/h de moyenne, ce qui fait que tu gagnes dit, je ne m'amuserais pas Ă le faire, Ă cause du danger, mais aussi de la consommation et de la pollution supplĂ©mentaire. En gĂ©nĂ©ral, je roule mĂȘme en dessous de la vitesse max. crok01 PostĂ© le 10/5/2021 1843 Mis Ă jour 10/5/2021 1849 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Pour info j'Ă©tais en train de modifier le commentaire quand tu as postĂ© mais bon, vu que tu ne l'as pas GringTon exemple est donc une vague Tu n'as pas lu ce que j'ai Ă©crit. Citation GringEt donc cela implique que si tu augmentes ta vitesse de pointe, la vitesse moyenne autour de laquelle tes rĂ©sultats sont distribuĂ©s va augmenter aussi, mais tu trouveras dans la distribution les cas oĂč tu as de la chance et ceux ou tu n'en as pas avec les feux. La vitesse moyenne n'augmente pas forcement. C'est vrai seulement si cette augmentation de vitesse n'est pas compensĂ©e par des temps d'attente plus long. C'est ce que je t'expliquais dans mon exemple et ce qui en fait s'observe en ville oĂč les feux sont Gring130 km/h de moyenne sur un trajet de 10h, ça fait 1300km, que tu parcours en 8h40 Ă 150 km/h de moyenne, ce qui fait que tu gagnes cette rĂ©ponse rĂ©sume Ă elle seule ton soucis. Tu confonds volontairement "vitesse max" et "vitesse moyenne" quand ça t' pote roule Ă 150 sur l'autoroute, mais le trajet ne se fait pas uniquement sur l'autoroute. En dehors de celle-ci il ne gagne rien, il se tape les mĂȘmes stops, mĂȘme feux... Et mĂȘme sur l'autoroute il doit s'arrĂȘter comme moi aux pĂ©ages, rĂ©duire sa vitesse quand la voies de gauche est dĂ©jĂ utilisĂ©... Tes 1H20 thĂ©orique deviennent 10-15min en le mĂȘme principe que tu refuses d'accepter en ville. Arriver Ă un feux en allant Ă 50km/h et attendre 20sec ne te fera rien gagner par rapport Ă celui qui est arrivĂ© Ă 70 et attend 40sec ou celui qui roule Ă 30 et n'attend tout ton discours se base sur le fait que celui qui roule Ă 70 va plus vite... Gring PostĂ© le 10/5/2021 2005 Mis Ă jour 10/5/2021 2005 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Non. Tu n'as pas lu ce que j'ai Ă©crit. J'ai lu ce que tu as Ă©crit. tu dĂ©cris des amĂ©nagements de voirie diffĂ©rents entre deux feux synchronisĂ©s en vague verte, qui au final n'ont pas d'influence sur la vitesse moyenne vu que celle ci est dĂ©terminĂ©e par la synchronisation des feux quel que soit le comportement de l' crok01La vitesse moyenne n'augmente pas forcement. C'est vrai seulement si cette augmentation de vitesse n'est pas compensĂ©e par des temps d'attente plus long. C'est ce que je t'expliquais dans mon exemple et ce qui en fait s'observe en ville oĂč les feux sont crok01C'est le mĂȘme principe que tu refuses d'accepter en ville. Arriver Ă un feux en allant Ă 50km/h et attendre 20sec ne te fera rien gagner par rapport Ă celui qui est arrivĂ© Ă 70 et attend 40sec ou celui qui roule Ă 30 et n'attend tout ton discours se base sur le fait que celui qui roule Ă 70 va plus vite...J'ai essayĂ© de toujours utiliser les termes de mathĂ©matiques et de statistiques exacts pour que tu puisses vĂ©rifier. Mais bon, les statistiques c'est dĂ©routant, et tu ne sembles pas avoir de culture scientifique. Ceci dit, mĂȘme des scientifiques non statisticiens se trompent, comme je l'ai dit, c'est dĂ©routant Je vais donc te rĂ©pĂ©ter la mĂȘme chose avec ton dis que les feux en ville sont lĂ©gion. Oui, et en plus, ils ne sont pas synchronisĂ©s entre les diffĂ©rents carrefours s'ils ne sont pas en vague pars donc du principe que quoi qu'il arrive, en roulant plus vite tu vas ĂȘtre stoppĂ© par le mĂȘme feu rouge qui t'aurait stoppĂ© si tu avais roulĂ© moins vite, et que du coup tu vas attendre plus c'est faux. en pratique, parfois, en roulant plus vite, tu vas arriver au feu alors qu'il sera encore vert, et tu ne vas pas te prendre le feu rouge. Tu vas donc gagner du d'autres cas, tu vas te prendre le feu et perdre du multipliant les expĂ©riences, tes gains et tes pertes vont se compenser, pour devenir nuls. Tu vas donc revenir dans le cas oĂč ta vitesse moyenne est proportionnelle Ă a vitesse de pointe Ă distribution de vitesses crok01VoilĂ , cette rĂ©ponse rĂ©sume Ă elle seule ton soucis. Tu confonds volontairement "vitesse max" et "vitesse moyenne" quand ça t' ne confonds pas les deux, tout simplement parce qu'on ne parle de vitesse max que dans le cas simplifiĂ© du tout ou rien ou soit tu roules Ă ta vitesse "max", qui en fait est ta seule vitesse, soit tu es Ă l' le modĂšle rĂ©aliste, on parle plutĂŽt de facteur dâhomothĂ©tie de la fonction de distribution des vitesses. Citation crok01Mon pote roule Ă 150 sur l'autoroute, mais le trajet ne se fait pas uniquement sur l'autoroute. En dehors de celle-ci il ne gagne rien, il se tape les mĂȘmes stops, mĂȘme feux... Et mĂȘme sur l'autoroute il doit s'arrĂȘter comme moi aux pĂ©ages, rĂ©duire sa vitesse quand la voies de gauche est dĂ©jĂ utilisĂ©... Tes 1H20 thĂ©orique deviennent 10-15min en ce cas, tu peux aussi faire le tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 km. crok01 PostĂ© le 11/5/2021 011 Mis Ă jour 11/5/2021 022 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringTu pars donc du principe que quoi qu'il arrive, en roulant plus vite tu vas ĂȘtre stoppĂ© par le mĂȘme feu rouge qui t'aurait stoppĂ© si tu avais roulĂ© moins vite, et que du coup tu vas attendre plus pas du tout. Je te le rĂ©pĂšte tu n'as pas lu. J'ai Ă©crit exactement l'inverse plusieurs fois. Citation GringJe ne confonds pas les deux, tout simplement parce qu'on ne parle de vitesse max que dans le cas simplifiĂ© du tout ou rien ou soit tu roules Ă ta vitesse "max", qui en fait est ta seule vitesse, soit tu es Ă l' le modĂšle rĂ©aliste, on parle plutĂŽt de facteur dâhomothĂ©tie de la fonction de distribution des vitesses. Tu confonds, impossible de le nier, tu l'as Ă©crit noir sur blanc. Je t'ai parlĂ© d'un exemple rĂ©el, et tu m'as rĂ©pondu exactement ce que je te reproche de faire pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture. Tu essayes comme d'habitude de noyer le poisson avec des mots complexes mais ça ne berne personne t'es mauvais et tu jongles suivant ce qui t'arrange entre ce que tu appelles "cas simplifiĂ© du tout ou rien" et "modĂšle rĂ©aliste".Le plus drĂŽle? Tu conclues par des calculs dĂ©biles qui prouvent encore une fois que tu fais exactement ce que je te GringDans ce cas, tu peux aussi faire le tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 733km d'autoroute d'aprĂšs via michelin. Mais en mĂȘme temps c'est impossible Ă calculer, t'as aucune info sur le trajet, sur la pĂ©riode... Je sais mĂȘme pas comment tu peux sortir tes chiffres sans honte en fait. Ne me parles pas de culture scientifique t'es juste avait-il des travaux ? Des bouchons ? A-t-il eu sur la dĂ©partementale une voiture qui l'a ralenti ? Bref tout un tas de questions que tu ne te poses pas car tu ne te les poses jamais. Non ! Il va 20km/h plus vite donc forcement il gagne tant. Qu'est-ce que je disais ? Ah oui ! "pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture." Gring PostĂ© le 11/5/2021 147 Mis Ă jour 11/5/2021 201 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Non pas du tout. Je te le rĂ©pĂšte tu n'as pas lu. J'ai Ă©crit exactement l'inverse plusieurs fois. Citation crok01Evidemment que parfois tu chopes un feux vert ou que tu as un trajet "chanceux" mais le schĂ©ma que je t'explique se rĂ©pĂšte en permanence tout au long d'un trajet. Si c'est pas le premier feux c'est le vĂ©ritĂ© c'est que passer certaines rues Ă 30km/h, attendre 20sec pour dĂ©passer un vĂ©lo ou un vĂ©hicule lent, se taper le premier feux de ta route ou le sixiĂšme... Tout cela n'impactera quasiment pas le temps de ton trajet global. Donc les franchissement chanceux n'influent pas sur le temps de trajet ? Tu dis que le schĂ©ma se rĂ©pĂšte, mais dans quelle proportion par rapport aux franchissement "chanceux"?Donc il n'y a qu'un des deux cas qui influent sur le temps de trajet ?200 secondes ça fait 2 minutes ? 120 secondes ça fait 1m20 ?Citation crok01Tu confonds, impossible de le nier, tu l'as Ă©crit noir sur blanc. Je t'ai parlĂ© d'un exemple rĂ©el, et tu m'as rĂ©pondu exactement ce que je te reproche de faire pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture. Tu essayes comme d'habitude de noyer le poisson avec des mots complexes mais ça ne berne personne t'es mauvais et tu jongles suivant ce qui t'arrange entre ce que tu appelles "cas simplifiĂ© du tout ou rien" et "modĂšle rĂ©aliste".Le plus drĂŽle? Tu conclues par des calculs dĂ©biles qui prouvent encore une fois que tu fais exactement ce que je te j'essaie de noyer le poisson avec des termes prĂ©cis qui te permettraient de faire les calculs et les simulations.un exemple rĂ©el ? Tu as mis quoi, une vidĂ©o d'une expĂ©rience ? Ah non, tu as mis des calculs ... Ă moins que tu ne parles de ton pote qui roule Ă 150 mais quand tu fais le calcul tu vois que ça ne colle pas et qu'il ne roule pas rĂ©ellement Ă 150 ?Je suis mauvais ? Tu ne fais que l'affirmer. pour le prouver il va falloir arrĂȘter les attaques ad hominem et dĂ©montrer que ce que je dis est crok01Perdu. 733km d'autoroute d'aprĂšs via michelin. Mais en mĂȘme temps c'est impossible Ă calculer, t'as aucune info sur le trajet, sur la pĂ©riode... Je sais mĂȘme pas comment tu peux sortir tes chiffres sans honte en fait. Ne me parles pas de culture scientifique t'es juste ce cas, ce sont tes donnĂ©es qui sont complĂštement fausses, soit il ne roule pas vraiment Ă 150 km/h de maniĂšre significative, soit il ne gagne pas que 10 ou 15 crok01Y avait-il des travaux ? Des bouchons ? A-t-il eu sur la dĂ©partementale une voiture qui l'a ralenti ? Bref tout un tas de questions que tu ne te poses pas car tu ne te les poses jamais. Non ! Il va 20km/h plus vite donc forcement il gagne tant. Citation crok01A un moment tu as beau dire "c'est alĂ©atoire", "c'est pas synchronisĂ©", "il y a beaucoup d'alĂ©as", ça n'a que peu d'influence sur le trajet global moyen. Tu te contentes de balayer des arguments par "non c'est pas la vrai vie" comme le fait le fameux pigeon sur l'Ă©chiquier avec les pions. Tu ne sors aucun calcul, aucun exemple, rien...Alors, je ne fais pas de calculs, mais j'en fais en utilisant des termes compliquĂ©s pour noyer le poisson... Soit il va 20km/h plus vite et il gagne tant, soit il ne gagne pas tant et ça implique qu'il ne va pas Ă 20km/h plus je veux bien te sortir des calculs complexes, mais tu ne comprends dĂ©jĂ pas ceux de crok01Qu'est-ce que je disais ? Ah oui ! "pour toi si on va 2 fois plus vite on arrivera 2 fois plus vite car on attendra 2 fois moins longtemps et il y a 2 fois moins de feu et 2 fois moins de voiture."Une vitesse, ça s'exprime en km/h, parce que dans le cas continu, vitesse = distance / oui, si tu vas deux fois plus vite, d'une maniĂšre gĂ©nĂ©rale tu mets deux fois moins de tempsEnsuite, tu peux ajouter des alĂ©as et regarder les rĂ©sultats. Tu peux le faire par le calcul formel, ou par la simulation, avec un modĂšle simple, puis avec un modĂšle complet, et tu auras des informations que tu ne peux pas avoir par un unique Ă©chantillon "rĂ©el", sur l'influence de ces alĂ©as sur le temps moyen, sur l'espĂ©rance mathĂ©matique autour de ce temps moyen, juste un pan entier des mathĂ©matiques, en fait, et les mathĂ©matiques, ça le cas prĂ©sent, tu attendras autant de temps quelle que soit ta vitesse, vu que les alĂ©as sont alĂ©atoires, donc ça ne change pas le fait que plus tu vas vite, moins tu mets de je remets la vidĂ©o un coup, parce qu'on est en plein dedans et pour que tu comprennes ce que tu es en train de nous faire vivre crok01 PostĂ© le 11/5/2021 827 Mis Ă jour 11/5/2021 828 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringDans ce cas, ce sont tes donnĂ©es qui sont complĂštement fausses, soit il ne roule pas vraiment Ă 150 km/h de maniĂšre significative, soit il ne gagne pas 10 ou 15minIl roule Ă 150 dĂšs qu'il le peut. Mais bon comme t'es obnubilĂ© par ta dĂ©monstration fausse tu cherches absolument Ă avoir un calcul qui t'arrange donc tu te GringDonc oui, si tu vas deux fois plus vite, d'une maniĂšre gĂ©nĂ©rale tu mets deux fois moins de tempsI Merci de confirmer que t'es juste un clown. Tu sais ce qui est drĂŽle ? C'est qu'en fait dans ta vidĂ©o le mec essaye de faire une dĂ©monstration mathĂ©matique avec un tableau soit disant parfait. C'est exactement ce que tu extrĂ©mistes automobilistes, bel aperçu avec Gring. Gring PostĂ© le 11/5/2021 1207 Mis Ă jour 11/5/2021 1306 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 crok01 Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas pourrais Ă©crire la dĂ©monstration complĂšte, tu ne la lirais pas, et tu dirais que j'utilise des "termes compliquĂ©s" pour "noyer le poisson", que les mathĂ©matiques ça ne marche pas par rapport Ă un "exemple rĂ©el".Vu que depuis quelques posts, c'est toi qui es agressif et insultant, parce qu'Ă court d'arguments, on voit clairement que ça fait un moment que j'ai gagnĂ© le continue de gesticuler et de me traiter de ce que tu veux, quiconque perdra son temps Ă relire cette conversation me donnerait Bon, aller, on finit de s'amuser un crok01Citation GringDans ce cas, ce sont tes donnĂ©es qui sont complĂštement fausses, soit il ne roule pas vraiment Ă 150 km/h de maniĂšre significative, soit il ne gagne pas 10 ou 15minIl roule Ă 150 dĂšs qu'il le peut. Mais bon comme t'es obnubilĂ© par ta dĂ©monstration fausse tu cherches absolument Ă avoir un calcul qui t'arrange donc tu te on a dĂ©jĂ fait le calcul sur la longueur de section sur laquelle il roule Ă 150 Citation GringDans ce cas, tu peux aussi faire le tu gagnes 15 min, la section d'autoroute est donc de 243,75 tu gagnes 10 min, la section d'autoroute est donc de 162,5 dĂ©montre que c'est faux, qu'on moi le calcul, les vraies valeurs, pas un "oui, mais les calculs ça t'arrange, de toutes façons c'est faux, c'est pour noyer le poisson, ah les fascistes automobiles, gna gna gna."Donne moi un VRAI argument, quelque chose de vĂ©rifiable, tu pourras aller dĂ©montrer que ce que j'ai dit avant Ă©tait faux. DEMONTRER, hein, pas juste affirmer. crok01 PostĂ© le 11/5/2021 1450 Mis Ă jour 11/5/2021 1450 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringVu que depuis quelques posts, c'est toi qui es agressif et insultant, parce qu'Ă court d'arguments, on voit clairement que ça fait un moment que j'ai gagnĂ© le dĂ©bat. Qui est celui qui balance en boucle depuis le dĂ©but une vidĂ©o d'un idiot qui ne n'arrive pas Ă calculer 2min et 120sec et qui accuse l'autre de faire pareil ? J'ai aussi gagnĂ© Ă partir de ce moment lĂ ou bien comme d'habitude c'est quand ça t'arrange ?Citation GringAller, dĂ©montre que c'est faux, qu'on que tu veux que je te dĂ©montre de plus ? Ce que tu calcules est faux, totalement faux. Quel autre argument je peux te donner ? Il est arrivĂ© une 15aine de minute avant moi. Moi je respectais les limitations comme d'habitude, lui non. Dans tes calculs tu ne tiens pas compte des alĂ©as camion qui dĂ©passe, ralentissement, pĂ©ages. Il y a par exemple le temps perdu au bouchon prĂšs de Clermont Ferrand vers midi oĂč j'imagine que je l'ai rattrapĂ©, c'est pas parce qu'il y arrive 30min avant moi qu'il en sort 30min avant. Tu passes ton temps Ă calculer en partant du principe qu'il n'y a qu'un seul automobiliste sur toute la route et qu'il n'y a aucun obstacle. C'est ça ton "modĂšle rĂ©aliste" ?Tu as l'air d'essayer de te rassurer en t'auto-convainquant que les personnes qui te lisent te donnerait raison. Mais dĂ©solĂ© mon gars, t'es trop haineux et dans l'idĂ©ologie visible dĂšs le premier commentaire pour attirer autre chose que d'autres extrĂ©mistes automobilistes qui vont venir ici en trouvant que l'italien a Ă©galement raison d'hurler sur des cyclistes et de les frĂŽler en les insultants. Et je t'avoue que ça ne me dĂ©range pas que ce genre de personnes ne soit pas d'accord avec moi. Gring PostĂ© le 11/5/2021 1525 Mis Ă jour 11/5/2021 1535 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Qui est celui qui balance en boucle depuis le dĂ©but une vidĂ©o d'un idiot qui ne n'arrive pas Ă calculer 2min et 120sec et qui accuse l'autre de faire pareil ? J'ai aussi gagnĂ© Ă partir de ce moment lĂ ou bien comme d'habitude c'est quand ça t'arrange ?La vidĂ©o d'un type qui a tort, qui pense avoir raison, et qui injurie son ce que tu fais, crok01Tu passes ton temps Ă calculer en partant du principe qu'il n'y a qu'un seul automobiliste sur toute la route et qu'il n'y a aucun obstacle. C'est ça ton "modĂšle rĂ©aliste" ?ModĂšle simple les vĂ©hicules ne roulent qu'Ă une seule vitesse donc vitesse max ou Ă 0, et passent instantanĂ©ment de l'un Ă l'autre. Leur dĂ©placements sont interrompus par des feux qui ont un cycle de durĂ©e t avec une proportion p d'Ă©tat vert et 1-p d'Ă©tat rouge. Les vĂ©hicules arrivent devant les feux Ă un moment alĂ©atoire de leur rĂ©aliste les vĂ©hicules ont une accĂ©lĂ©ration qui n'est pas infinie, et roulent Ă des vitesses variables en fonction des alĂ©as, ils ont une vitesse maximale. Les feux fonctionnent de la mĂȘme encore plus rĂ©aliste Les vĂ©hicules peuvent interagir entre eux, certains feux successifs sont ça se sont des modĂšles Ă partir desquels tu peux faire des dĂ©ductions, comprendre des phĂ©nomĂšnes, dĂ©terminer si ces phĂ©nomĂšnes se conservent d'un modĂšle Ă l' s'appelle la dĂ©marche tu sors des exemples basĂ©s sur des impressions. Avec les impressions on en dĂ©duit que la terre est dĂ©clares que de toutes façons, on attend toujours au feu suivant, moi je te dĂ©montre le contraire, et que ça n'influence pas sur le temps de parcours crok01Tu as l'air d'essayer de te rassurer en t'auto-convainquant que les personnes qui te lisent te donnerait raison. Mais dĂ©solĂ© mon gars, t'es trop haineux et dans l'idĂ©ologie visible dĂšs le premier commentaire pour attirer autre chose que d'autres extrĂ©mistes automobilistes qui vont venir ici en trouvant que l'italien a Ă©galement raison d'hurler sur des cyclistes et de les frĂŽler en les insultants. Et je t'avoue que ça ne me dĂ©range pas que ce genre de personnes ne soit pas d'accord avec ce que j'ai dit est dĂ©montrable. je sois haineux ou pas c'est toi qui le dit, moi je me contente de provoquer les militants cyclistes pour montrer leur obscurantisme, n'influence pas sur la vĂ©racitĂ© ou pas d'un de gesticuler. J'ai raison, tu as tort, jusqu'Ă ce que tu DĂMONTRES le te rappelle la question initiale Lorsque la vitesse des vĂ©hicules lorsqu'ils roulent entre les feux augmente donc la vitesse max dans le modĂšle simple, leur vitesse moyenne, arrĂȘts compris, vrai dans le modĂšle simple, c'est vrai dans le modĂšle plus complexe, c'est vrai en prenant en compte les alĂ©as et les interactions entre vĂ©hicules, c'est vrai dans la faux dans ton impression, mais j'ai dĂ©montrĂ© avant que ton impression Ă©tait fausse parce qu'il n'y avait aucune raison pour que les cas oĂč tu es bloquĂ© au mĂȘme feu quel que soit la vitesse prennent le dessus sur les cas oĂč l'on je vais retourner concevoir des trucs qui fonctionnent, et je te laisse dans tes croyances et ton obscurantisme. crok01 PostĂ© le 11/5/2021 1931 Mis Ă jour 11/5/2021 1934 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 GringPas de rĂ©action sur le trajet oĂč tes calculs sont faux ?Que du blabla qui sert Ă rien dĂ©jĂ rĂ©pondu mille fois que tu recopies en boucle de wikipedia sans rien dĂ©montrer ?Je m'en retourne faire du mauvais taf en espĂ©rant que jamais tu n'auras ton mot Ă dire sur l'amĂ©nagement d'une ville pour le bien de la population. Gring PostĂ© le 11/5/2021 2122 Mis Ă jour 11/5/2021 2125 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Pas de rĂ©action sur le trajet oĂč tes calculs sont faux ?Mes calculs sont simples, exacts, et dĂ©montrables, et l'inexactitude de leur rĂ©sultat dĂ©montre que tes donnĂ©es initiales sont fausses, ce qui de toutes façons Ă©tait le t'Ă©nerves donc depuis le dĂ©but contre toi crok01Que du blabla qui sert Ă rien dĂ©jĂ rĂ©pondu mille fois que tu recopies en boucle de wikipedia sans rien dĂ©montrer ?Je m'en que j'ai dit est dĂ©montrable, c'est toi qui n'a pas le bagage intellectuel pour comprendre la ne peux donc rien faire, car en montrant les rĂ©sultats tu continueras Ă crok01Bref retourne faire du mauvais taf en espĂ©rant que jamais tu n'auras ton mot Ă dire sur l'amĂ©nagement d'une ville pour le bien de la taf fonctionne, est validĂ©, est en production, et donc est bon. Et tu l'utilises probablement rĂ©guliĂšrement sans le action est concrĂštement Ă l'origine de l'annulation de certains amĂ©nagement cyclables dans ma ville, avec le soutien des autres pas de problĂšmes, je continuerai inlassablement lutte contre votre tu admettes les rĂ©sultats n'a pas d'importance, seule la vĂ©ritĂ© et les rĂ©sultats compte. crok01 PostĂ© le 12/5/2021 947 Mis Ă jour 12/5/2021 947 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Gring "Je ne calcule pas la mĂȘme chose que toi donc c'est faux, c'est moi le plus intelligent dans mon combat contre l'obscurantisme"Je pense avoir bien rĂ©sumĂ©, monsieur l'extrĂ©miste automobiliste. Gring PostĂ© le 12/5/2021 1154 Mis Ă jour 12/5/2021 1154 Je m'installeInscrit le 22/10/2012 Envois 478 Karma 343 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation crok01Gring "Je ne calcule pas la mĂȘme chose que toi donc c'est faux, c'est moi le plus intelligent dans mon combat contre l'obscurantisme"Je pense avoir bien rĂ©sumĂ©, monsieur l'extrĂ©miste t'accroches dĂ©sespĂ©rĂ©ment aux rĂ©sultats de ces calculs simples et tu pinailles Ă tout prix dessus, alors que leur but Ă©tait justement de montrer l'incohĂ©rence de ce que tu dis, parce que tu as Ă©tĂ© incapable de dĂ©battre sur le fond, parce que dĂšs que l'on a introduit des notions que pourtant on Ă©tudie au lycĂ©e, tu as Ă©tĂ© incapable de les comprendre, au point de penser que c'est du charabia importĂ© de y avait pourtant matiĂšre a dĂ©battre, mais tu n'as mĂȘme pas effleurĂ© le dĂ©bat parce que tu as Ă©tĂ© incapable ne serait-ce que de l' oui, c'est ça, l'obscurantisme, c'est le rejet Ă priori de tout intellectualisation par la peur de voir ses convictions peux me traiter de ce que tu veux, de nazi, mĂȘme. De toutes façons, ce qui est bien avec les idĂ©es, c'est que leur validitĂ© est intrinsĂšque et ne dĂ©pend pas de ceux qui les Ă©noncent. crok01 PostĂ© le 12/5/2021 1748 Mis Ă jour 12/5/2021 1819 Je m'installeInscrit le 10/3/2018 Envois 321 Karma 116 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 Citation GringTu t'accroches dĂ©sespĂ©rĂ©ment aux rĂ©sultats de ces calculs simples et tu pinailles Ă tout prix dessus, alors que leur but Ă©tait justement de montrer l'incohĂ©rence de ce que tu dis, parce que tu as Ă©tĂ© incapable de dĂ©battre sur le fond, parce que dĂšs que l'on a introduit des notions que pourtant on Ă©tudie au lycĂ©e, tu as Ă©tĂ© incapable de les comprendre, au point de penser que c'est du charabia importĂ© de dĂšs l'entrĂ©e du collĂšge on apprend Ă lire l'Ă©noncĂ© avant de faire des calculs. Toi on te dit "michel a un sac avec 22 pommes" et tu rĂ©ponds "il y a 37 pommes dans le sac" avant mĂȘme de savoir la taille du sac, s'il en a mangĂ©...Il n'y a aucun sens Ă tes calculs et du coup aucun fond dans tes remarques. Tout se limite Ă "calculer" du vent et balancer des termes scientifiques qui n'apporte rien Ă ce moment dans le dĂ©bat. Franchement... Je te parles d'un trajet de 10H de vacance avec un type roulant Ă 150 sur l'autoroute qui gagne 15min sur moi Ă 130. Et directement tu "calcules" 10H d'autoroute Ă 150 dĂ©bilement...T'aurais pu me demander comment c'Ă©tait possible, quels Ă©taient les alĂ©as sur la route pour expliquer ça ou mĂȘme ne pas rĂ©agir. Mais non, idĂ©ologiquement pour toi c'est forcement faux car comme chaque scientifique auto-proclamĂ© le sait une voiture accĂ©lĂšre Ă 130 en et l'autoroute est une ligne droite qui commence Ă la porte de ton domicile jusqu'Ă la porte de l'hĂŽtel de naze...Pendant ce temps ma dĂ©monstration simple sur le fait que la vitesse moyenne n'est pas forcement augmentĂ©e si le temps d'arrĂȘt augmente proportionnellement au temps d'attente aux feux est balayĂ© en 2 lignes par un "c'est pas vrai, les feux sont alĂ©atoires" en prenant mon exemple de route de 850m comme si c'Ă©tait Ă gĂ©nĂ©raliser sur la totalitĂ© des routes dans le monde. Tu me rĂ©pĂštes 1000 fois que c'est le principe de la "vague verte" sans expliquer pourquoi ca ne s'appliquerait contre juste aprĂšs tu te permets Ă©videmment de gĂ©nĂ©raliser un taux d'arrĂȘt moyen fixe qui serait Ă©gal pour une voiture Ă 5km/h, Ă 20km/h ou mĂȘme Ă 100km/h sans aucune source juste parce que t'as envie. Et dĂšs que je te reproche ça tu bafouilles, sors des "thĂ©ories statistiques" qui n'expliquent pas en quoi ce que je te reproche est faux puis tu me compares plusieurs fois Ă un idiot dans une vidĂ©o. Encore une fois ta facultĂ© Ă dĂ©battre est inexistante dĂšs le dĂ©part. A ce niveau tu n'as jamais rĂ©ussi Ă expliquer pourquoi les cyclistes ont une vitesse moyenne plus haute que les automobilistes alors que leur vitesse de pointe est largement moins bonne. Ce fait Ă©tait initiĂ© par quelqu'un d'autre et tu avais dĂ©jĂ Ă©ludĂ© le sujet. Quand je te l'ai reposĂ© tu as balayĂ© la question en rĂ©pondant "En ville, Ă vĂ©lo, ta vitesse de pointe est plus faible, mais ta distribution entre arrĂȘts et mouvement est meilleure.". En gros, tu as rĂ©pĂ©tĂ© la question sans y rĂ©pondre. Expliquer pourquoi la distribution arrĂȘt/mouvement est meilleure ne semble absolument pas ton soucis. Et en fait c'est normal parce que ton but n'est pas d'expliquer ou de prouver quelque chose mais bien de marteler ta vĂ©ritĂ© personnelle en refusant tout dĂ©bat le trafic automobile est ralenti volontairement par les cyclistes militants qui pourrissent la vie en Ile de un niveau de rĂ©flexion Ă 0. Aucun dĂ©bat GringIl y avait pourtant matiĂšre a dĂ©battreIl y avait matiĂšre Ă dĂ©battre, oui, mais tu n'en es pas capable car dans un combat idĂ©ologique. Je te l'ai assez rĂ©pĂ©tĂ© mais quelqu'un qui commence par expliquer que le respect du code de la route ne s'applique que si t'es cycliste et que le demander aux autres c'est ĂȘtre un c'est dĂ©jĂ mal parti. Et malheureusement tu as confirmĂ© Ă chacun de tes commentaires Ă quel point tu mĂ©prisais les autres modes que l'automobile en favorisant Ă mort cette le point Godwin est atteint et Ă©videmment ca ne pouvait qu'ĂȘtre par toi, tu avais si bien commencĂ©... UNiTY PostĂ© le 16/5/2021 1536 Mis Ă jour 16/5/2021 1536 Je viens d'arriverInscrit le 16/5/2021 Envois 2 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 PlutĂŽt que d'enrager aprĂšs ces cyclistes, il ferait mieux de demander, tout comme le font beaucoup de cyclistes, des pistes cyclables dĂ©centes, pour que chacun puisse Ă©voluer sans gĂȘner l' ne doit pas ĂȘtre trĂšs confortable de se faire frĂŽler par les vĂ©hicules de cette façon, et malheureusement, beaucoup de routes n'ont pas d'itinĂ©raires alternatif, ou avec un dĂ©tour trop important. Et c'est gĂȘnant aussi pour les suis aussi cycliste, mais j'Ă©vite autant que possible les axes oĂč il y a trop de voitures, c'est trop dangereux. Si les automobilistes ce que je suis aussi faisaient l'effort de demander eux aussi Ă ce que des amĂ©nagements soient créés pour les cyclistes, çà pĂšserait peut-ĂȘtre dans la l'heure actuelle, la politique, c'est le laissĂ© faire, tant pis pour les accidents, les conducteurs motorisĂ©s finiront par s'y faire lorsqu'il y aura beaucoup de vĂ©lo, ils feront plus attention... Si vous ĂȘtes d'accord avec ça, ne faites rien vous non plus... Claudy PostĂ© le 31/5/2021 1505 Mis Ă jour 31/5/2021 1505 Je m'installeInscrit le 4/11/2016 Envois 216 Karma 419 Re Un automobiliste rage contre des cyclistes qui ralent... 0 shinix Merci tout de suite c'est beaucoup plus simple.cX6dG1.